90. 缺导师、缺显卡怎么办？北美教职申请全复盘 （嘉宾：Dong Lao 劳栋）

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欢迎来到新一期的“李丁聊天室”！

嘉宾：Dong Lao (劳栋) https://donglao.github.io/

当实验室没有顶级算力，导师忙于业界（Amazon VP）无暇顾及，甚至一度被评价在美国找教职是 "Zero Chance" 时，该如何破局？

本期嘉宾劳栋分享了他从上海交大、沙特 KAUST 到 UCLA 博后，最终拿下 LSU 教职的非典型科研之路。他不仅揭秘了如何在“缺资源”的情况下靠思考底层逻辑突围，更提出了一个反直觉的观点：找教职面试本质上是一场“舞台表演”。

从花钱请退休教授当英语私教，到避开大模型（LLM）的内卷赛道，劳栋的每一次选择都贯彻了“差异化竞争”的哲学。无论你是正在挣扎的博士生，还是准备冲击教职的博后，这期充满实战经验和独特视角的对谈都不容错过。

本期话题：

🚀 轻资源科研： 缺显卡缺算力时，如何通过“多思考”做出一流工作？ 🎭 面试心法： 为什么说找教职是找同事，而不是考试？如何打磨 Job Talk？ 🌍 生活对比： 在沙特 KAUST 住豪宅的“神仙日子” vs 美国的现实生活。 🚴 交大往事： 在卷学术的致远学院，如何靠搞社团拿到“三好学生”？

相关链接： Dong's Job Talk Video: https://www.youtube.com/watch?v=kfXkF0lL9QE 时间轴：

• 00:00 缺导师、缺资源：反而能做更好的科研？
• 02:23 “放养型”导师：失去了人脉，得到了自由
• 04:16 嘉宾履历：交大-KAUST-UCLA-LSU
• 05:45 沙特读博奇遇：导师离职后的三年“自由人”
• 07:56 UCLA 博后真相：老板是亚马逊 VP，资源却很少
• 10:40 逆袭策略：从“死磕难题”到一年 7 篇顶会
• 12:42 为什么是 LSU？被低估的州立旗舰大学
• 17:28 找教职复盘：在竞争激烈的 R1 大学中突围
• 19:26 核心观点：教职面试是一场“舞台表演”
• 20:11 实战技巧：请英语私教纠正“致命单词”
• 22:40 Job Talk 打磨：人生该求人时就要求人
• 25:44 踩坑实录：投晚了与 Soft Deadline 的真相
• 31:40 科研品味：为何不在博后期间卷大模型？
• 41:51 回忆 KAUST：花不完的钱与“孤岛”生活
• 51:30 差异化竞争：靠“骑行社团”拿交大三好学生
• 57:16 总结：不去人多的地方卷
• 59:20 招生广告

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联系李丁来聊聊天啊！

制作团队

• 李丁泽宇 (https://dingzeyu.li)

Full transcript text

(AI 生成的文字稿，可能有错误，请自行分辨)

• 00:00 欢迎大家来到新的一期李丁聊天室
• 00:02 今天我们请到了劳栋教授来分享一些他在本科博士博后
• 00:08 包括现在当教授的一些经验
• 00:10 劳教授你好
• 00:11 哈喽大家好大家好
• 00:13 很高兴来到李丁聊天室
• 00:15 我也是老粉丝
• 00:17 对在我们这个这个介绍劳教授的这个这个比较完整的经历之前
• 00:22 我们可以先有几个比较这种比较有意思的话题先可以聊一下
• 00:26 之前我们在沟通的时候
• 00:29 你说你其实在你的经历里面
• 00:30 经常是缺导师
• 00:31 缺团队缺资源
• 00:32 你就一个人
• 00:34 得把这个研究推进下去
• 00:35 在那经历里面
• 00:35 可能如果你要给我们听
• 00:37 这种一个非常短的
• 00:37 一个这种有意思
• 00:39 或者反直觉的一个事情
• 00:40 你觉得是什么呢
• 00:41 我觉得其实最有意思的事情
• 00:44 是你在
• 00:44 当你在没有一个
• 00:46 很好的资源的情况下去
• 00:48 做科研的时候
• 00:49 你反倒可以去想
• 00:50 很多更深入的问题
• 00:52 或者是想很多
• 00:53 更基础的问题
• 00:54 然后我的这个博后导师
• 00:56 他算是一个
• 00:57 当今视觉领域
• 00:59 算是比较有名望的一个导师
• 01:02 但是他这个人非常聪明
• 01:05 然后很多跟他合作过的人
• 01:07 如果你跟他聊天
• 01:09 基本上大家都会把话题
• 01:10 聊回到我导师头上
• 01:11 都在聊他身上的奇闻轶事
• 01:14 但是他有一个观点
• 01:17 他是觉得
• 01:17 如果你能想到这个方法
• 01:19 如果你做 research idea
• 01:21 真的这么好的话
• 01:22 那你干嘛需要这么多资源呢
• 01:24 所以就是在你资源少的时候
• 01:26 他是希望能够 push 你出一些
• 01:28 特别特别新
• 01:29 然后特别特别颠覆性的一些 idea 的
• 01:32 然后这个东西我大概是
• 01:35 一开始没有领悟到
• 01:37 一开始总是在 complain 自己说
• 01:38 资源真的不行
• 01:39 然后很难搞
• 01:41 各种东西很难搞
• 01:42 然后到了某一天
• 01:44 我觉得突然觉得
• 01:45 其实做一点这种轻资源的
• 01:47 然后多思考的一些工作
• 01:49 其实也不错
• 01:50 很有意思
• 01:51 轻资源多思考
• 01:52 这个很有意思
• 01:53 对那跟这个相关的就是
• 01:56 在缺这种导师的
• 01:58 你说他也很忙
• 02:00 说他也在业界有很多
• 02:01 对对对
• 02:01 然后那你感觉
• 02:03 在你应对这么多
• 02:04 各种缺资源的情况里面
• 02:06 有什么样的缺资源
• 02:06 是最难应对的呢
• 02:08 我觉得实话实说
• 02:10 没有计算资源
• 02:12 这个大家是一个
• 02:13 整个学界
• 02:14 我觉得都在经历的一个问题
• 02:17 只是缺多少而已
• 02:18 就没有人是不缺的
• 02:19 有人缺一点点
• 02:20 有人缺很多
• 02:21 我觉得这个问题倒也还好
• 02:23 但是当你的导师
• 02:25 比如说不是在学校里很 active
• 02:27 或者是对你的这个轻度的
• 02:30 这么一个 attention
• 02:31 不是很够的时候
• 02:32 在你身上
• 02:33 你会失去很多这种发展的机会
• 02:36 或者说是人脉这个样子
• 02:38 比如说很多事情
• 02:40 其实在读博期间
• 02:41 是需要你的导师去做一些介绍的
• 02:43 比如说你的导师把你带去开会
• 02:46 然后介绍给他的合作者
• 02:48 或者是就相当于把你推出去
• 02:50 这件事是缺的
• 02:53 然后另外一件事就是
• 02:54 如果你的导师
• 02:55 不是在学校很 active 的话
• 02:57 基本上你和各种的评奖啊
• 03:00 什么奖学金啊
• 03:01 什么的就几乎是绝缘的
• 03:03 比如说一些什么博士奖学金
• 03:05 博后奖学金
• 03:06 Rising Star 这些奖学金
• 03:07 其实到背后都是需要
• 03:09 导师去写信啊
• 03:10 然后导师去做这个 networking 的
• 03:12 然后我感觉在这个事情上
• 03:14 稍微有一点亏
• 03:16 在这个之外的话
• 03:17 其实我还是挺喜欢
• 03:19 导师不是特别 active 的
• 03:21 这个情况
• 03:21 因为你可以自己玩嘛
• 03:23 自己想做什么做什么
• 03:24 然后做出来导师也很高兴
• 03:26 做不出来可以甩锅给资源少
• 03:29 对吧
• 03:29 所以我自己
• 03:30 对这样就是生活归生活
• 03:33 工作归工作
• 03:34 但生活上就是这件事情
• 03:37 没有给我太大的困扰
• 03:39 我觉得还挺高兴的
• 03:40 对反倒是如果导师
• 03:41 给我很高压的这种
• 03:42 这么一个工作环境的话
• 03:46 反倒会给我更多的困扰
• 03:47 对挺好的
• 03:48 这个很有意思
• 03:49 我感觉这两点
• 03:50 这两个这种简短的话题
• 03:52 抛出来之后
• 03:52 应该可以让听众对我们整期的这个主题
• 03:55 有一个比较好的认识
• 03:56 那接下来可能就是对不熟悉你的人
• 03:58 不熟悉你的听众
• 03:59 可以给一个比较短的介绍
• 04:00 说你的这个研究啊
• 04:01 个人经历背景吗
• 04:02 刚刚李丁叫我劳教授
• 04:04 我还是觉得很不习惯的
• 04:07 因为我刚当了教授
• 04:08 刚当了教授几个月
• 04:10 然后我学生也基本上就是直接叫我名字
• 04:14 叫我 Dr. Lao 这个样子
• 04:16 我是本科是在上海交大读的
• 04:20 然后读的是纯数学的专业
• 04:22 但是我的学院不是数学系
• 04:23 我是在一个叫致远学院的地方
• 04:25 就是相当于上海交大的一个基础科学实验班的
• 04:30 这么这么一个项目
• 04:31 然后我本科毕业之后
• 04:33 我觉得我想做科研
• 04:34 但是我不知道做什么
• 04:36 所以我基本就是盲投海投了一些
• 04:38 也没有海投了
• 04:39 投的也不多
• 04:40 但就是盲投了一些学
• 04:41 刚好我的博士导师
• 04:43 他在沙特的
• 04:44 以前李丁就是采访过我们学校的学生
• 04:48 想找一个数学背景的
• 04:50 然后我就被导师捞过去了
• 04:52 然后就开始做计算机视觉
• 04:54 然后一开始
• 04:56 我是从 2015 年开始的
• 04:58 但是直到 2019 年
• 04:59 因为我是数学背景
• 05:00 所以我导师希望我做一些
• 05:01 比较传统的一些传统的视觉的东西
• 05:04 所以我们当时做偏分方程
• 05:06 做了很多东西
• 05:07 直到 2019 年才开始转到 D2P
• 05:09 然后之后我到 2021 年去了
• 05:12 UCLA 的 Vision Lab
• 05:15 我的导师是 Stefano Soatto
• 05:17 他也是亚马逊的 VP
• 05:19 其实他的主要的工作重心
• 05:21 其实都在亚马逊
• 05:22 相当于我们整个 lab
• 05:23 处于一个就是自己
• 05:25 自己就是独立运营的
• 05:28 这么一个状态
• 05:30 然后我在 UCLA 待了四年之后
• 05:32 2025 年
• 05:34 然后也就是去年
• 05:35 开始上教职市场
• 05:37 然后最后找到了
• 05:38 路易斯安那州立大学 LSU 的教职
• 05:41 做 tenure-track 的 AP
• 05:42 就是经历就是这个样子
• 05:44 但是这中间还有一个
• 05:45 很特别的事情
• 05:46 是我的博士导师
• 05:48 在 2018 年从 KAUST 离开了
• 05:50 所以相当于我从 2018 年到 2021 年之间
• 05:54 我在 KAUST 也是没有导师的情况
• 05:56 也就是我从 2018 到 2021
• 05:58 是自己在独立做
• 06:00 然后 2021 到 2024 做了过后
• 06:02 自己基本上还是在独立做
• 06:04 那他离开他去哪里呢
• 06:06 他回美国业界了
• 06:08 他回美国业界了
• 06:09 所以也没时间管你了
• 06:10 不是去别的学校当教授什么
• 06:11 还可以 commentary 一下
• 06:13 他就当业界就没有时间理你
• 06:14 对他到业界
• 06:15 然后他还管我
• 06:16 他很好
• 06:16 他是一个很好的 scientist
• 06:18 所以说他是对那种科学本身有热情的人
• 06:20 所以说我跟他一起做科研
• 06:22 大家更像一个合作者的样子
• 06:24 所以就算他在我们学校没有真的职位
• 06:28 他依然还会指导我
• 06:30 然后我们依然还会有合作
• 06:32 但是大部分时间
• 06:33 真的干活基本都是我
• 06:35 对
• 06:35 OK
• 06:36 我看到他是加入一个
• 06:37 对
• 06:38 什么博士顿的一个什么瑞典
• 06:39 我不知道
• 06:40 对
• 06:40 他就是国防的一个
• 06:43 OK
• 06:44 所以说我跟他合作也是有一点
• 06:46 就是在身份上有一点难
• 06:48 因为他很多项目
• 06:49 也不可能会跟我讲
• 06:50 然后也不可能去跟我合作的
• 06:52 我们更多就是
• 06:53 在科学层面上去做
• 06:55 对
• 06:55 行
• 06:56 那这个经历
• 06:57 我感觉很有意思
• 06:58 因为的确是
• 06:59 比较独特的一个
• 07:01 我感觉有两点比较独特
• 07:02 从我这个看来
• 07:03 我记得你写的
• 07:05 这个整个提纲里面
• 07:07 其实有很多很有意思的点
• 07:08 但我可能就先问一些
• 07:10 我个人比较好奇的
• 07:11 一个是你在 UCLA
• 07:12 做了四年的博后
• 07:13 然后你在加入之前
• 07:16 你知道这个 Stefano Soatto
• 07:18 Stefano Soatto 是我的博士导师的博后导师
• 07:22 相当于我和我的博士导师
• 07:24 都是 Stefano 的博后
• 07:26 你去之前知道他是已经在 Amazon 兼职了吗
• 07:29 对我知道
• 07:29 那为什么你还去呢
• 07:31 就你是觉得说
• 07:32 反正这种没有 Supervision 也还可以是吗
• 07:35 对我第一
• 07:35 我觉得我可能已经能够独立做研究
• 07:38 不需要很多 Supervision
• 07:39 我更多可能需要这个导师
• 07:41 给我一些更 fundamental
• 07:43 或是更关键的一些指导
• 07:45 我不需要具体的
• 07:46 technical 的东西上去的做指导
• 07:49 第二是我其实
• 07:50 比较希望我的导师不要太管
• 07:53 我觉得如果给我资源就好
• 07:56 但是我有点意外的
• 07:58 就是到了 UCLA 之后
• 08:00 我发现我们
• 08:01 我们 Lab 的计算资源实在是太差了
• 08:04 虽然导师是亚马逊的 VP
• 08:06 但是导师那边是有
• 08:07 comfortable interest 的
• 08:09 他不可能把亚马逊的资源
• 08:10 直接拉过来给 Lab 用
• 08:12 然后我们切的是清清楚楚的
• 08:14 那么在这个过程中呢
• 08:16 我们的学生是可以送过去实习的
• 08:19 你说然后实习
• 08:21 然后大家合作
• 08:21 但是唯独博后是相当于掉在床底
• 08:24 对对博后有点是有点尴尬
• 08:27 这个是我一开始没有预料到的
• 08:29 但是你不管怎么样说
• 08:32 导师的名声实在是非常好
• 08:36 导师算是在世界里
• 08:38 尤其是那些比较 senior 教授提到我的导师
• 08:41 都是非常尊敬的
• 08:43 所以说我觉得
• 08:44 这也给我后来找教职一些筹码
• 08:47 因为我最终的目的
• 08:49 做博后唯一的目的
• 08:50 其实就是想找教职
• 08:51 所以说这样的话
• 08:53 既然这样的话
• 08:54 那博后还是找一个
• 08:56 就是更 senior
• 08:57 然后名声更好的导师比较重要
• 09:00 对
• 09:00 其实这也跟我下一个问题有点关系
• 09:02 就是我看你做了四年
• 09:03 做四年在我的印象中
• 09:05 是个比较长的一个博后
• 09:06 相当长
• 09:06 去之前你有考虑过做四年
• 09:09 还是说你是
• 09:09 就是过程中被温水煮青蛙煮成的四年
• 09:12 我觉得这个问题有两方面
• 09:15 一方面是策略性的规划的问题
• 09:19 另外一个是技术方面的
• 09:20 策略性的规划的问题
• 09:21 就是对于我们来说
• 09:22 在美国找教职最大的问题
• 09:24 其实来自于
• 09:25 我们没有一个北美的博士背景
• 09:27 然后这个是我在教职的市场上
• 09:29 很明确的收到的一个信号
• 09:31 就是当你在没有
• 09:32 北美博士背景的情况下
• 09:35 北美的学术圈
• 09:37 对你还是比较封闭的
• 09:38 因为大家可能会觉得
• 09:40 你不熟悉这边的体系
• 09:42 不熟悉这边整个 funding 的体系
• 09:43 不熟悉这边整个 publication
• 09:45 包括 networking 的体系
• 09:48 大家都会有这个担心
• 09:49 然后这样子的话
• 09:50 就是在找教授的时候
• 09:52 给了我一个
• 09:53 给了我一个特别让人难受的点
• 09:57 就是你的 qualify
• 09:59 是肯定 qualify 很多学校的
• 10:01 所以很多学校会把你拉到 zoom 一点
• 10:03 但是他不会真的想找你
• 10:05 所以就是你在 zoom 之后
• 10:08 像 onsite 的转化率是很低很低的
• 10:11 就是你感觉好像过了很多学校
• 10:13 但是这些学校并不是真的
• 10:15 把会把你列成他最想找的人
• 10:17 所以说这样子的话
• 10:18 唯一能解决的办法
• 10:20 就是多做一点博后
• 10:21 然后把自己的身份
• 10:23 稍微洗得更美国一点
• 10:25 但是这个东西
• 10:26 我觉得不光是说在
• 10:28 就是给人的感觉你更美国
• 10:31 你在这四年期间
• 10:33 也确确实实感觉
• 10:35 自己更融入这个体系了
• 10:36 我的头两年
• 10:38 所以这就说到另一个问题
• 10:39 就是 technical 的问题
• 10:40 就是我的头两年做的是一个
• 10:42 把很多精力用在了一个非常难
• 10:46 但是很难发表的一个问题上
• 10:47 然后我的第二年结束
• 10:49 我跟我的导师说
• 10:50 我有点想上市场
• 10:51 看看能不能去找教职
• 10:53 我导师很直白
• 10:54 他很心亮
• 10:54 他很有经验
• 10:56 他说今年你如果是在美国找教职
• 10:59 你是 zero chance
• 11:00 因为博后期间没有好的 publication
• 11:03 是一个大的 red flag
• 11:05 这个是个非常非常非常大的 red flag
• 11:07 所以说如果你说你要回中国找教职
• 11:10 或者是去其他地方的话
• 11:11 我可以成立
• 11:12 但是在美国感觉希望不大
• 11:14 然后所以说我想
• 11:16 那这样的话
• 11:17 那我就再多搞一年
• 11:19 然后在第三年的时候
• 11:21 我就是刚刚也说到低资源的这个情况
• 11:26 然后第三年是我就突然悟了
• 11:28 我觉得那既然这样的话
• 11:29 那我还是好好发 Favorite
• 11:31 不要死磕一个问题了
• 11:32 然后我开始去合作
• 11:34 然后开始去把之前脑子已经想得很清楚
• 11:37 但是一直觉得懒得发
• 11:38 懒得写的一些 idea 给投出来
• 11:40 结果这一年的 publication
• 11:42 就把之前两年省下的 publication 给抹平
• 11:45 两年对两年缺的 publication 给抹平了
• 11:47 所以这个事情给了我的教职很大的一个助力
• 11:51 直到最后我是从第三年结束的时候
• 11:53 做的开始投教职
• 11:56 然后就也是顺利找到了
• 11:57 对就等于说是你其实只上了一次 market
• 11:59 对对
• 12:00 然后这个很多其实很很大一部分是因为你
• 12:03 你导师你博客导师给你的一些这个这个建议
• 12:06 说什么时候最好的时机
• 12:07 对对
• 12:08 我到了最后一年
• 12:10 我一年有大概七篇
• 12:12 就是鼎会和鼎刊的文章
• 12:16 然后其中有三个是一作
• 12:18 然后这个时候我就感觉是差不多够了
• 12:21 就相当于你相当于读了半个 PSB
• 12:22 这种感觉
• 12:23 其实是这个样子
• 12:26 对
• 12:26 对
• 12:27 其实是这个样子
• 12:28 对
• 12:28 那另外一个问题刚才也提到
• 12:30 就是说你最后找到了
• 12:32 就过后四年之后
• 12:33 你找到了 LSU
• 12:34 对
• 12:35 然后这个学校
• 12:36 其实我之前不是特别了解
• 12:37 他的排名
• 12:38 或者说他在学术方面的
• 12:41 这个 impact 是怎么样的呢
• 12:42 LSU 是个很有意思的学校
• 12:44 这个问题我跟其他的 faculty
• 12:46 也讨论过
• 12:48 就是包括其他学校的 faculty
• 12:51 也讨论过
• 12:52 就是当你没有真的去一个学校
• 12:55 on-site 面试之前
• 12:56 你是不知道那个学校
• 12:57 真的是什么样的
• 12:58 但是我来 LSU 面试
• 12:59 最大的感觉就是
• 13:00 这个学校不像是一个
• 13:02 排名 150 位的一个
• 13:03 就是它的设施资源
• 13:05 什么是远超 150 位
• 13:06 这么一个学术排名
• 13:09 然后 LSU 有一个非常有意思的特点
• 13:12 就是它在美国人里非常有
• 13:14 因为它的校园体育算是美国数一数二的
• 13:17 橄榄球特别厉害是吗
• 13:19 我今年去夏威夷开会
• 13:21 走在路上穿着 LSU 的衣服
• 13:22 就会有人跟我打招呼
• 13:23 是到是这个程度
• 13:25 就说我喜欢你们的橄榄球
• 13:27 然后在 ICCV 开会的时候
• 13:30 注册的时候
• 13:30 结果注册的人开始跟我讲
• 13:32 我好喜欢 LSU
• 13:33 我们这里好多人都是路易斯安那来
• 13:35 然后你就发现在这种州立旗舰大优
• 13:39 其实他的资源还是蛮多的
• 13:41 然后他的排名第一
• 13:43 我后来看了一下这个排名
• 13:45 他的排名第一
• 13:46 有个很重要的原因
• 13:47 是因为路易斯安那本地经济的一些问题
• 13:50 比如说路易斯安那有很多这种 poverty 的问题
• 13:53 所以说他的学生四年毕业率没有那么高
• 13:56 他的学生
• 13:57 包括我上课教的很多学生
• 13:59 可能他可能一边工作一边读书
• 14:02 或者是有一些
• 14:03 比如说我最近在带一个学生
• 14:05 他是第一代的大学生
• 14:07 也就是他家里
• 14:08 在他之前是没有人上过大学的
• 14:10 然后有这些情况
• 14:11 然后你的四年毕业率
• 14:13 是考核一个学校的排名的
• 14:15 很重要的一个 metric
• 14:18 然后还有另外一点
• 14:19 就是毕业的平均薪资
• 14:20 然后路易斯安那这个地方
• 14:22 他的工资不是特别高
• 14:24 但是 LSU 工资很高
• 14:25 LSU 的工资
• 14:26 在整个教育市场都是很高的
• 14:28 但是路易斯安那
• 14:30 整个本地的工资水平
• 14:31 不是特别高
• 14:32 就像加州学校和加州学校比在这个方面的分数也会差一些
• 14:37 但是当你实际来了 LSU 之后
• 14:40 你会发现这个学校在本地的影响力真的是太大了
• 14:43 比如说我们整个城市走进任何一家店或者是任何一个超市
• 14:47 你几乎都能看到 LSU 的纪念品
• 14:49 然后墙上贴着海报什么的就包括本地人都有这个情节
• 14:53 然后作为 LSU 的教授你出去
• 14:55 然后如果别人知道你是教授
• 14:57 他们都会对你非常非常好
• 15:00 那我还有几个 follow up 的问题
• 15:02 那你说这个地方在本地
• 15:04 或者是美国人里面
• 15:05 他们的关系特别好
• 15:06 那对于你招生的话
• 15:08 那你现在的学生
• 15:09 大部分都是美国人
• 15:09 还是 international student
• 15:11 还是怎么样子的呢
• 15:12 我现在招发的博士 offer
• 15:15 是给了两个中国学生
• 15:17 一个是美本的学生
• 15:18 然后另外一个是我从国内
• 15:20 准备把它带过来的
• 15:21 然后我在本地的学生里
• 15:23 发了一些
• 15:24 就是做 research intern 的
• 15:26 然后我在试图去转化他们
• 15:28 但是对于美国学生
• 15:29 最大的问题是
• 15:30 你在 LSU 读得很好的之后
• 15:32 你不太会想在 LSU 继续读博士
• 15:34 可能想用这个学校做个跳板
• 15:36 可以去更好的学校
• 15:37 比如说去 UCL 去
• 15:38 去什么 CMU 这些地方
• 15:40 可能更会想去那边
• 15:42 然后第二个就是
• 15:44 博士工资对于美国学生来说
• 15:48 确实有点低
• 15:49 对于他们来说
• 15:50 可能找一份全职工作
• 15:51 拿一个比如说七八万的薪水
• 15:54 可能比起拿着博士这点奖学金
• 15:57 对他们来说更有诱惑力
• 15:58 因为他们身上没有说
• 16:00 在北美独博要绑定的
• 16:02 这种什么移民的
• 16:03 一些其他方面的一些考虑
• 16:05 他们就是单纯的觉得
• 16:06 哪边条件更好
• 16:08 他们就去哪边
• 16:09 所以这也是一个
• 16:10 现在一个问题
• 16:11 I see
• 16:11 那你说到说
• 16:12 当时你去比如说现场看了 LSU
• 16:14 和你在比如说之前
• 16:15 有线的了解是很大差别的
• 16:18 那当时最后比如你有
• 16:19 就是多个 offer 要比价吗
• 16:21 还是说 LSU 是你唯一的
• 16:22 我 LSU 之后又有 onsite
• 16:25 但是我就他发了 offer
• 16:27 然后当时时间点比较尴尬
• 16:29 因为就是政府换借的问题
• 16:32 然后要砍房定的问题
• 16:33 所以说普遍大家就说
• 16:34 你拿到 offer 你就签就好了
• 16:36 因为大家都不知道
• 16:38 大家都就在我签了一周之后
• 16:41 我们这边就 hire freeze
• 16:42 所以我后面的 onsite 我也推掉了
• 16:44 然后我就
• 16:45 然后这边工资给的也很高
• 16:46 所以我想那其实也不错
• 16:48 那签了对我来说也挺好的
• 16:51 我还是挺喜欢
• 16:51 可以可以
• 16:52 那听起来你好像没有打算说
• 16:55 就是以这里做一个跳板
• 16:58 比如三年后
• 16:59 就把他换了
• 17:00 或者说一拿到天里就走着
• 17:02 听起来好像你没有这种马上的打算
• 17:04 这个我觉得到时候再看
• 17:06 这边反正就是生活
• 17:09 我还是觉得就是生活归生活
• 17:11 学术归学术
• 17:12 这边的生活我很满意
• 17:13 然后学术我现在正在搭实验室
• 17:15 所以我也不太知道
• 17:16 就是之后两三年的发展会是怎么样的
• 17:19 所以只能走一步看一步
• 17:21 但是我对各种 offer 其实也都是 open
• 17:23 对
• 17:24 然后那下一个下一个问题
• 17:28 就我想说的是
• 17:29 你说这个你感觉你的论文和引用都不占优势的情况下
• 17:34 那你怎么拿到这个 SU 的 offer 呢
• 17:37 他竞争激烈
• 17:38 首先我想问说
• 17:38 因为比如在我我的脑海里面 SU
• 17:40 我不是特别了解他的名气
• 17:41 所以我想象中他好像竞争不是很激烈
• 17:44 因为我感觉我认识的很多
• 17:45 所谓那种就是 top 10
• 17:48 top 50 这种学校
• 17:49 可能我了解比较多
• 17:51 所谓是 FCCC 竞争激烈
• 17:52 然后你的材料
• 17:53 怎么在这里面 stand out 的呢
• 17:55 我觉得竞争
• 17:57 现在北美教育职业
• 17:58 其实我觉得 R1 学校的竞争都很激烈
• 18:01 就是还没有说一个人
• 18:03 就是可以保
• 18:06 除非你真的是那种
• 18:07 非常非常有名的 super star
• 18:08 否则其实也很难去保证
• 18:11 说你可以用哪个学校来保底
• 18:14 是这样子
• 18:15 比如说我们今年
• 18:15 我们的 ECEC
• 18:17 ECEC 也在招人
• 18:20 然后收到很多很多来自
• 18:22 比如说 MIT
• 18:24 来自 CMU 这种地方的
• 18:25 所以说还是竞争
• 18:27 还是相对比较急
• 18:29 然后去年的话
• 18:30 我一个是运气好
• 18:32 就是他们刚好想招一个
• 18:34 做视觉的人
• 18:35 然后我是这边
• 18:36 我是可能是视觉 candidate 里面
• 18:39 最适合他
• 18:40 然后第二个就是
• 18:41 我在教职上确实做了很多很多的准备
• 18:46 这个我可以细聊一下
• 18:48 我在找教职方面去做的准备
• 18:52 所以说可能在 zoom interview 之后
• 18:54 我就 stand out
• 18:55 他们明确告诉我
• 18:56 你是我们的 first choice candidate
• 18:58 那么你来
• 19:00 然后我来的 job talk 讲的也很好
• 19:03 然后 job talk 之后
• 19:04 他们直接给我发邮件说
• 19:06 我们已经在讨论你的 case
• 19:07 就是在 job talk 后第二天
• 19:09 哪怕后面还有 candidate
• 19:10 没有面试的情况下
• 19:12 他们就说
• 19:13 我们已经在讨论你的 case 了
• 19:14 然后我的 job talk
• 19:15 有那个 video 吗
• 19:16 可以给我们听
• 19:17 我放在 youtube 上
• 19:19 对 ok
• 19:20 之后我把那链接
• 19:20 放在这个节目里面
• 19:21 然后可以让听众
• 19:23 有感兴趣也找教职的人
• 19:24 可以去看看你的这个 video
• 19:25 对是的
• 19:26 然后找教职这个过程
• 19:29 其实我从一开始
• 19:31 就把当做一个系统性的
• 19:33 一个工程去做的
• 19:34 第一个就是
• 19:35 首先我发现
• 19:36 这个面试这个问题
• 19:37 其实更像一个舞台表演
• 19:39 与其说展示你的这个研究能力
• 19:41 其实更像一个舞台表演一样
• 19:43 这是我一直以来的观念
• 19:44 就是别人想知道你的研究
• 19:47 他看你的论文就够了
• 19:48 看看你的简历
• 19:49 看看你的论文
• 19:50 基本上你在做什么研究
• 19:51 基本上他已经
• 19:52 他已经可以知道了
• 19:53 更多的时候
• 19:55 其实你包括抓 park
• 19:56 包括面试
• 19:57 是看你这个人
• 19:58 是不是能成为一个好的同事
• 19:59 教职是一个很特别的地方
• 20:01 是他是同事招同事
• 20:02 他不是上级招下级
• 20:04 所以说其实你更需要展示的是
• 20:06 你可以成为一个很好的同事
• 20:09 所以在这个一开始的
• 20:11 就是在一开始准备的时候
• 20:12 我做的第一件事
• 20:14 不是跟学术相关的
• 20:15 我是找了一个英语私教
• 20:17 我的英语
• 20:18 我英语其实是很好的
• 20:19 我英语是其实是很好的
• 20:21 然后还没有到母语的程度
• 20:23 但是是非常
• 20:25 说的还是很好的
• 20:26 但是我还是觉得
• 20:28 对于教职市场来说
• 20:30 还是需要更多的去练一下语音
• 20:32 所以说我找到了
• 20:33 我在一个私教网站上
• 20:34 找到了一个曾经在美国当过教授
• 20:37 但是呢
• 20:38 是在这种 community college
• 20:39 或者是在这种
• 20:40 呃
• 20:40 就是文理学院的这种教授
• 20:42 然后也拿到过 tenure 的一个退休的一个
• 20:44 一个一个一个一个一个老头
• 20:48 然后他
• 20:49 我们就我们的这个这个英语课
• 20:52 基本上其实就是尬聊
• 20:54 对他来尬聊
• 20:55 然后他就问他
• 20:57 他就准备了一些问题
• 20:58 我跟他说我要找教授
• 20:59 他说行
• 20:59 那我再问你
• 20:59 比如说你怎么看待现在的 AI 啊
• 21:01 然后你
• 21:02 然后
• 21:04 你觉得这个 AI 的发展将来会怎么样
• 21:07 然后给了我很多
• 21:09 不光是语言方面的建议
• 21:10 还有很多在找教职方面的有用的建议
• 21:13 比如说我当时印象很深的一件事是
• 21:16 这个人问我
• 21:18 你觉得如果 AI 统治了世界
• 21:21 或者是能够胜任大部分工作的时候
• 21:23 那大家的生活该怎么
• 21:25 然后我们就讨论这个 universal basic income
• 21:28 然后我就说
• 21:28 this might be a final solution
• 21:31 然后他跟我讲了一点
• 21:32 这个是你作为一个中国人
• 21:34 可能不会能
• 21:34 不会了解的一个点
• 21:36 如果没有深入了解
• 21:37 就是 final solution
• 21:38 这个词在找教授的时候
• 21:40 是尽量要避开的
• 21:41 因为这个词跟当年
• 21:44 纳粹来屠杀犹太人
• 21:46 说把他们屠掉
• 21:47 是一个 final solution
• 21:49 会引起这么一个
• 21:50 在美国
• 21:52 对对对
• 21:53 不是字面上的意思了
• 21:55 对对对
• 21:56 所以说这个词要慎用
• 21:57 然后这个时候我就觉得
• 21:59 这个找这个
• 21:59 找这个
• 22:00 找这个私教还是挺有用的
• 22:02 还是就是
• 22:04 至少你在面试的时候
• 22:06 你会发现
• 22:06 可能跟人去聊很多东西
• 22:09 聊的很自然
• 22:10 然后在这个之后
• 22:12 我就开始去准备 job talk
• 22:14 然后我的 job talk 也是很惊险
• 22:17 因为我准备的很晚
• 22:18 我只是我
• 22:20 我找教职的时候
• 22:21 是差不多
• 22:21 已经错过了一半
• 22:23 待烂的时候
• 22:24 然后我才开始去去投
• 22:26 然后我的 job talk
• 22:27 大概是在
• 22:28 大概是在
• 22:30 拿到 on site 的之前
• 22:33 大概一两个礼拜吧
• 22:34 然后我才
• 22:36 就是真的开始去
• 22:38 准备这个 job talk
• 22:40 然后这个过程中
• 22:41 我就发现
• 22:42 问题还是很大的
• 22:44 当你有一个 talk
• 22:45 讲的不是很熟练的时候
• 22:46 问题还是很大
• 22:48 所以那几个礼拜
• 22:49 我基本上就是在
• 22:50 很高强度的集中
• 22:51 很高强度的去
• 22:53 准备我的 job talk
• 22:54 然后这个时候我就发现
• 22:55 如果人一辈子
• 22:57 有这么几个时候
• 22:59 你是该求人的时候
• 23:00 你就求人
• 23:01 那这个时候还是应该去
• 23:02 能求到谁就求到谁
• 23:05 所以说我在
• 23:06 我就找各种人帮我去听
• 23:09 我的 job talk 的意见
• 23:10 然后这里边
• 23:11 给我帮助最大的
• 23:13 一个是 UCLA 的周伯磊
• 23:14 一个是耶鲁的 Alex Wong
• 23:17 还有就是在
• 23:19 我的朋友王从利
• 23:21 现在在 Princeton
• 23:22 他们给了我的 job talk
• 23:24 很多很多很有用的建议
• 23:26 然后我就一遍一遍的
• 23:27 去 iterate
• 23:28 然后到最后
• 23:29 我跟我的导师
• 23:30 present 了两遍
• 23:31 我导师跟我
• 23:31 他说我现在跟你讲一下
• 23:33 job talk 哪里是好的
• 23:35 然后哪里有问题
• 23:36 你把这个录下来
• 23:37 然后回去
• 23:38 自己慢慢去改
• 23:39 然后我们就
• 23:40 大概有这么一两个小时
• 23:41 对谈
• 23:42 不光是 job talk
• 23:43 包括可能别人
• 23:44 会问到你什么问题
• 23:45 可能会遇到什么情况
• 23:46 都做了一个
• 23:49 很充足很充足的准备
• 23:50 所以说真的到 job talk
• 23:52 你就感觉这个东西
• 23:53 你已经讲了无数遍了
• 23:54 然后你是非常非常
• 23:55 炫耀成熟的
• 23:56 而且我的导师
• 23:58 他们
• 23:58 他们我感觉
• 23:59 他们好像是觉得
• 24:00 我该去面散服的样子
• 24:02 给我准备的都是那种
• 24:03 特别特别难
• 24:04 特别刁钻
• 24:04 特别特别 high level 的一些问题
• 24:06 然后当那些问题
• 24:07 你能聊开的时候
• 24:08 你就发现这些 job talk 里
• 24:09 你真的遇到那些问题
• 24:10 简直就没有什么
• 24:12 不算是什么真的问题
• 24:14 然后这样子的话
• 24:15 我在面试之后
• 24:18 反馈
• 24:19 大家的反馈都很满意
• 24:20 很多几个教授就直接说
• 24:21 就是希望以后
• 24:23 可以跟你有更深的合作
• 24:25 然后最后就拿
• 24:26 对
• 24:26 那你觉得说
• 24:28 那关键你现在
• 24:28 刚才说的这两个经验
• 24:30 都非常的好
• 24:31 一个是就是
• 24:32 就是找这种 coaching
• 24:33 或者是私教啊
• 24:34 这种无论是语言方面
• 24:35 还是这种
• 24:37 这种面试方面
• 24:38 都非常的有用
• 24:39 另外一个是说
• 24:40 就是如果人生
• 24:41 有几个这么重要的时刻
• 24:42 需要求人帮忙的教求
• 24:43 因为我最近
• 24:44 也有这个体验
• 24:45 就是我有之前的
• 24:46 比如说合作者
• 24:47 或者学生实习生
• 24:48 他们要找 full time
• 24:49 他们很多时候
• 24:50 就很怕去 reach out
• 24:52 特别是找那种
• 24:53 比他心里很多的人
• 24:54 他感觉说
• 24:55 被烦到别人
• 24:56 但我觉得说
• 24:57 这是最重要的一个 moment
• 24:59 你一旦开始工作的时候
• 25:00 其实你又不会每年跳槽
• 25:02 对吧
• 25:02 那你其实是可能
• 25:03 可能每五年到十年
• 25:04 你才会再麻烦一种人
• 25:05 所以说
• 25:06 这种时候就是应该
• 25:07 动用你所有的资源
• 25:09 无论是你微信上面的
• 25:11 你的邮件例子上面
• 25:12 你的 linkin 上面的
• 25:13 所有资源能用的东西用起来
• 25:14 因为过了这几个月
• 25:15 你就其实就没有那么多的
• 25:17 这个 incentive 去用他们了
• 25:19 是这个意思
• 25:20 是这个意思
• 25:21 我觉得欠了很多人情
• 25:22 所以说
• 25:23 这样很好啊
• 25:24 那你就记得再用还
• 25:25 无论是还给他们
• 25:26 还是还给下一代的这种 research
• 25:28 就是就不断
• 25:28 不就是这样子的嘛
• 25:29 就是所以我今天也来接受采访了
• 25:31 希望把我踩过的坑啊
• 25:33 或者是把我的一些比较有用的经验都都放出来
• 25:36 然后趁着我对这个叫找教职这件事
• 25:38 还没有太忘记的时候
• 25:40 对 OK
• 25:41 那你刚才说到踩了坑
• 25:42 那那你刚才说的是你很成功的经验嘛
• 25:44 在过去的这一到一两一年左右
• 25:45 这个时间准备教职
• 25:47 那你踩了什么坑了呢
• 25:48 就是对
• 25:48 踩的最大坑就是头碗了
• 25:50 这个是
• 25:51 这个是一个
• 25:53 当时犯了很严重的错误
• 25:55 那你为什么投网了呢
• 25:56 因为当时觉得
• 25:58 教职刚好是在 CVPR
• 26:00 deadline 之后
• 26:01 当时我很相信
• 26:02 我在 CVPR
• 26:02 有一个工作
• 26:04 可以是很颠覆性的工作
• 26:05 但是最后没做好
• 26:06 所以说
• 26:07 我当时想把那个东西做好了
• 26:08 然后用那个东西
• 26:09 当做我的教职
• 26:11 一个很重要的一个
• 26:12 但是当时没做好
• 26:13 然后一直就
• 26:14 现在包括到现在
• 26:16 一直搁置在那个
• 26:17 但是所以说
• 26:18 我是在那个 CVPR 的 deadline
• 26:20 也就是 11 月 15 号之后
• 26:22 才开始去着手去找教职
• 26:24 然后我就发现
• 26:25 我好像错过了
• 26:27 我投了学校
• 26:28 差不多有一半学校
• 26:29 大家已经错过了
• 26:30 然后还有一个重要的问题
• 26:32 就是你找教职
• 26:33 还需要找推荐信
• 26:34 这个推荐人也不可能是在
• 26:36 你马上会把推荐信写好的
• 26:38 所以我是在 12 月 1 号
• 26:40 确定的所有的推荐人
• 26:42 都是很 senior
• 26:43 都是非常非常好的推荐人
• 26:45 但是他们的信要到
• 26:47 我给他们一个月的时间
• 26:48 我说新年之前
• 26:49 所以说其实是 12 月底
• 26:51 我的所有的材料
• 26:52 才大概准备好
• 26:53 然后这个时候
• 26:54 已经错过了很多学校 deadline
• 26:56 但这不是重点
• 26:57 重点是后来我才知道
• 27:00 其实这个 soft deadline
• 27:02 其实很多学校
• 27:03 不是那么尊重这个 deadline 的
• 27:06 也就是虽然学校说
• 27:07 我的 best consideration
• 27:08 是 1 月 1 号之前
• 27:10 但是他们可能在 11 月 12 月
• 27:12 已经开始有面试了
• 27:14 他们已经开始排例
• 27:15 反而更提前了
• 27:16 对
• 27:17 所以说这个事情是
• 27:19 所以我觉得我的有效的
• 27:21 这些 application
• 27:22 可能是我发出去的
• 27:24 发出去的 application
• 27:25 可能只有一半
• 27:26 甚至三分之一
• 27:27 才是有效的
• 27:28 所以错过了一些
• 27:29 不错学校的一些代代
• 27:30 这个事情是有一点糟
• 27:32 那你最后投了多少呢
• 27:34 我最后差不多投了
• 27:35 一百所学校吧
• 27:36 一百所学校
• 27:37 然后拿多少 onsite 呢
• 27:39 包括学校的
• 27:40 我差不多两个吧
• 27:42 九个
• 27:43 我有九个 zoom interview
• 27:46 然后 onsite 的话
• 27:48 有两个
• 27:50 然后 offer 一个
• 27:51 然后之后剩下你就没去了
• 27:52 对
• 27:53 然后都是我
• 27:54 我基本只投 R1 的学校
• 27:56 然后如果一个学校有多个广告的话
• 27:59 那我就每个反正就投一遍再看了
• 28:02 R1 是怎么定义的
• 28:03 R1 就是算是比较
• 28:06 就是它的研究性大学里
• 28:08 算就研究占比最高的这一批大学
• 28:11 大概 100
• 28:11 150 所对
• 28:12 OK
• 28:13 所以 LSU 上面就是
• 28:14 大概就是末尾的这个 R1 的
• 28:16 对 LSU 在
• 28:17 LSU 算是个很特别的例子
• 28:19 因为它是
• 28:20 一方面他是末尾二万
• 28:22 一方面他是一个周历旗舰
• 28:24 所以这两个事情
• 28:26 还是有一点冲突的
• 28:28 但是他算是在二万里边
• 28:32 也不算是末尾
• 28:34 就是中党偏后的
• 28:35 挺好的
• 28:36 那这个周历旗舰
• 28:38 他对于你的研究
• 28:39 或者对于你的
• 28:40 就我跟之前很多教授
• 28:42 无论是朋友
• 28:42 还是来上节目的嘉宾
• 28:44 两天的一个感觉就是
• 28:45 教授其实最担心的
• 28:47 其实就是学生跟 founding
• 28:49 然后我感觉在哪个学校
• 28:51 特别是你说是这种
• 28:52 美国人都知道学校
• 28:53 可能对你反正
• 28:53 其实没有特别大的影响
• 28:54 因为可能是个
• 28:55 是个这种美国 review 的人
• 28:56 他可能都知道 LSU 的名气
• 28:58 无论是从 football
• 28:59 还是什么别的东西的
• 29:00 但是对于学生方面
• 29:01 你觉得州立旗舰
• 29:02 对你招生有明显的帮助吗
• 29:05 还是说还是一个 neutral
• 29:06 这个太大了
• 29:07 这个帮助太大了
• 29:09 就是我现在
• 29:10 因为我知道最好的学生
• 29:12 可能他不会在 LSU
• 29:13 但是我会赌有本地学生
• 29:16 他不想去付外州学费
• 29:17 所以说他是很好的学生
• 29:20 但是他因为 LSU 的学费很便宜
• 29:22 尤其对本州学生很便宜
• 29:23 而且好多学生根本都不付学费
• 29:25 在各种
• 29:26 在各种就是这种 financial aid 下面
• 29:28 他们其实是不怎么用付
• 29:29 所以说我第一感觉
• 29:31 从 UCLA 搬到 LSU 的第一个感觉是
• 29:34 我的学生好像在经济上
• 29:37 包括在学费上的压力
• 29:40 没有那么大
• 29:41 对于他们来说
• 29:42 所以说而且有很多学生
• 29:44 他倾向于在本地上学
• 29:45 这样可以住在家里
• 29:46 也不用租房子
• 29:47 所以学生问我我想不想去我要不要去找工作
• 29:52 还是去还是去去读研究生然后我说我就会问学生
• 29:58 我说你的
• 29:58 那你的 plan 是什么样的
• 30:00 他说我现在没什么 plan
• 30:01 大不了我就毕业之后
• 30:02 先在家里
• 30:03 先住在爸妈家里
• 30:04 然后再考虑一下
• 30:06 所以就感觉他们更
• 30:08 有很多学生可能
• 30:09 更松弛一点
• 30:10 他们也更喜欢
• 30:11 就是在本州的
• 30:12 好的大学去
• 30:13 那么如果是
• 30:14 路易斯安那本地的学生
• 30:15 又想在本州读
• 30:16 那 LSU 基本上就是他们
• 30:18 然后所以说
• 30:19 所以说我教课的班上
• 30:21 就会明显感觉
• 30:22 两级分化很严重
• 30:24 最好的那批学生
• 30:25 是完全不输于一线的
• 30:27 这种大优的学生
• 30:28 但是后面的学生
• 30:29 可能会需要更多的关照
• 30:31 是这个感觉
• 30:32 那么我对于我招生来说
• 30:34 那我就去尽量的去
• 30:36 从前面的学生掐一掐尖
• 30:38 对我在看的 Google Map 上面
• 30:40 这个 LSU 的这个位置
• 30:41 它是一个
• 30:42 这个 Baton Rouge
• 30:44 是一个
• 30:45 Baton Rouge
• 30:46 就相当于 Sacramento
• 30:47 就相当于 Sacramento 在加州一样
• 30:50 所以 OK
• 30:51 所以绿洋那最大的城市
• 30:52 不是首府
• 30:54 是仙尔良
• 30:55 所以这边地理位置
• 30:57 我也是挺高兴
• 30:58 因为我没事可能去仙尔良
• 30:59 就去看看 NBA
• 31:01 然后或者是进行演唱会
• 31:04 感觉就边上有一个一小时的大城市
• 31:07 还是也挺方便
• 31:08 是是那挺好的
• 31:10 然后我来看看我们提高
• 31:12 对
• 31:13 然后那你刚才也提到说
• 31:15 在你 PhD 博后期间
• 31:18 前两年想做大项目
• 31:19 然后在第二年结束的时候
• 31:21 你向那做了一个决定
• 31:23 说你还是得产出更多的 paper
• 31:25 对
• 31:26 那这个大项目
• 31:27 那现在还有接着做吗
• 31:28 还是说你就永远的放弃了
• 31:30 一直在一直拿在手里
• 31:32 然后一直想着去改进它
• 31:35 但是那个项目最大的问题是
• 31:38 它有点逆潮流
• 31:40 所以说我觉得
• 31:42 就是我可以这么说
• 31:43 我在博后期间
• 31:45 做的文章的难度
• 31:48 和我自己觉得
• 31:49 他的科学价值
• 31:50 是和他发表的难度
• 31:52 是完全是
• 31:53 完全是复扣 relation
• 31:56 甚至完全是成反比的
• 31:57 我觉得我做的这个问题
• 31:58 是这样
• 31:59 我可以给你简单介绍一下
• 32:00 就是现在大家喜欢去做这种
• 32:03 就是大家去堆算力
• 32:04 或者去堆参数量
• 32:07 什么样
• 32:07 但是我的工作是反过来
• 32:10 我是想降低堆算力的要求
• 32:13 然后看这个智能
• 32:14 一开始到底是
• 32:16 这个视觉智能
• 32:17 一开始到底是怎么产生的
• 32:19 就是它这个小火苗是怎么
• 32:21 所以说我们就从一些
• 32:22 这种生物进化的这个角度
• 32:24 看是哪一些这种进化压力
• 32:26 可以促使现在的这个生物
• 32:28 可以有现在这种智能
• 32:31 所以我们就会去关注一些
• 32:33 这个视觉对几何的感知
• 32:38 对动态物体的感知
• 32:40 或者是就是用这些
• 32:42 比较底层的信号去做 supervision
• 32:45 然后这个问题在于
• 32:47 在现在的环境下
• 32:48 做这个东西
• 32:49 不是没有很多人
• 32:51 真的很关心这一个问题
• 32:52 这是一个
• 32:53 因为现在的模型
• 32:56 已经做得很好了
• 32:57 然后我们投文章的
• 32:59 遇到的很大的一个阻碍
• 33:02 就是大家都说
• 33:03 那你为什么不直接
• 33:04 跟最新的模型去比一比
• 33:06 或者是那你说
• 33:08 这样子可以产生智能
• 33:09 那么你 scale up 是怎么样
• 33:10 但问题是我们没有办法 scale up
• 33:12 在这个我们没有这个算力去 scale up
• 33:15 所以这就是一个那个文章的背景
• 33:17 然后在在这个文章死磕了两年之后
• 33:21 整个学界对这个问题的关注
• 33:23 没有
• 33:24 就是这不是学界关注一个重点
• 33:27 然后包括你在问
• 33:28 你在审稿的过程
• 33:30 投稿过程中
• 33:31 审稿人也会问
• 33:32 那你你说这样子可以产生智能
• 33:35 那么他 scale up 上去会是什么样
• 33:37 但是我们在学校的实验室
• 33:39 又没有这个算力
• 33:39 去真的用什么天卡
• 33:41 去跑一个 scale-up 的模型
• 33:44 看看它能跑成什么
• 33:45 所以就把自己卡在一个很尴尬的位置
• 33:48 然后那么这怎么办呢
• 33:49 只能在我第三年时候
• 33:51 我就想到我之前有一些小的 idea
• 33:53 我自己就手搓过一些
• 33:55 像是 ToyExample 的东西
• 33:56 我知道它 work
• 33:57 但是我一直懒得写懒得发的东西
• 33:59 那我有多少写多少
• 34:01 我就全把它给搞出来
• 34:02 然后到最后就把我的 publication 给补齐
• 34:04 对你刚说这个 idea
• 34:06 其实我也不是什么专家
• 34:08 所以我也只能说一下
• 34:09 最近看很多
• 34:10 就是听几期播客的一个感觉
• 34:13 就是
• 34:13 就现在这个
• 34:15 Large Language Model
• 34:16 Large Vision Model
• 34:17 他们的 training data
• 34:18 其实已经超过了
• 34:19 人一辈子能够看的东西了
• 34:21 但是他在很多方面
• 34:23 又比人还要
• 34:25 就是 capability 还要低一点
• 34:27 所以那其实就无非
• 34:29 虽然力明显也是超过
• 34:30 一个人的一个级别了
• 34:31 所以那只能总结就是说
• 34:33 这个 training process
• 34:35 就无论是 modeling
• 34:36 还是这个 training recipe
• 34:37 它跟人还是有很大的差距
• 34:39 就跟人的这种 biological brain 是有差距
• 34:41 然后所以我感觉这个领域
• 34:43 我不知道学术界是怎么样的
• 34:45 但是我感觉业界是有很大的兴趣
• 34:46 这也是我感觉那个
• 34:47 伊利亚就是那个 SSI 的那个 founder
• 34:50 从 OpenAI 离职之后的
• 34:51 他一直在说
• 34:52 就是现在已经 scaling law
• 34:53 已经遇到瓶颈了
• 34:54 现在接下来的 N 年
• 34:56 应该是一个 research 的一个阶段
• 34:58 而不是 scale up 的
• 34:59 scale up 已经停止了
• 35:00 他说
• 35:01 然后我感觉所以这个领域
• 35:03 无论在学界还是在业界
• 35:05 应该在接下来几年是一个方向
• 35:07 但他们做出来是另外一个问题
• 35:08 但我感觉就是
• 35:09 的确我们已经看到瓶颈了
• 35:10 就是你丢了这么多
• 35:11 training data 进去
• 35:12 就比如我最近这小孩
• 35:13 他从零岁长到比如 1.5 岁
• 35:16 然后我觉得他其实
• 35:17 没有看到很多 training data
• 35:18 他就是对
• 35:19 他的小孩就看到
• 35:20 那么一点点的信息
• 35:21 他哪怕 24 7 醒着
• 35:23 一直在听一直在看
• 35:24 他看出来也很少
• 35:25 但是我感觉他有些方面
• 35:26 已经比 LM 要厉害了
• 35:27 他观察人类的 emotion
• 35:29 听懂人类的一些 subtle language
• 35:30 他已经比我们现在用的
• 35:32 这些什么 voice model
• 35:33 就要好了
• 35:34 所以这是很有意思的一点
• 35:36 我就感觉
• 35:36 就是 LM is not intelligence
• 35:39 他可以他也很高程度上
• 35:40 能 mimic 很多 language intelligence
• 35:43 但他不是真正的这种
• 35:45 人脑的 intelligence
• 35:46 你刚刚说的小孩子长大的
• 35:48 这么一个一个过程
• 35:50 其实他很多东西的学习
• 35:51 都是来自于与环境的交互的
• 35:53 比如说你看到一个小孩子
• 35:55 他他他手里可能会拿一个纸球啊
• 35:57 拿一个什么东西
• 35:58 在那里不断的玩
• 35:59 但是在这个过程中
• 36:00 其实他不断在旋转啊
• 36:02 不断在其实他的视觉
• 36:03 是在建立一个
• 36:04 对这种物体的一认知和
• 36:06 和对他的比如说基本的分割
• 36:09 基本的这种 referential
• 36:10 但是你其实都是在这个过程中
• 36:13 去学习到的
• 36:14 这些在神经科学里边
• 36:15 也是有过研究的
• 36:17 但是这个问题就是
• 36:19 这个东西不应该是一个
• 36:20 博后用他头两年去做的
• 36:23 这是我现在感觉到
• 36:25 最大的一个错误
• 36:26 就是这个东西是
• 36:27 当你成为一个 professor
• 36:29 甚至成为一个 technical professor
• 36:30 你可以慢慢的去做
• 36:32 但是你不应该是在一个博后期间
• 36:34 用两年时间去死磕的一个
• 36:37 对这也是我感觉说
• 36:38 就是选 project scope
• 36:40 非常的重要
• 36:41 你一个 internship
• 36:42 是 internship 的 scope
• 36:42 你是一个就是
• 36:44 PhD qualification 的
• 36:45 这种 project
• 36:46 是有 qualification scale
• 36:47 然后 desis scale 又是一个
• 36:49 然后你说的这种
• 36:50 tenure 之后又是一个
• 36:51 这个不同的 scale
• 36:52 对
• 36:52 这个就是想得很好
• 36:54 但是实际上做出来
• 36:55 发现完全不是这回事
• 36:56 这是我的就是明确的感觉
• 36:58 对
• 36:58 对
• 36:59 对那你现在有这个认知
• 37:01 那可能是这个 project
• 37:02 可能之后等到你有
• 37:03 无论是更多的这种 founding
• 37:04 还是更多的这种资源的时候
• 37:06 可以再去尝试的
• 37:07 对我肯定会继续在
• 37:08 继续在这个方向上去做的
• 37:10 因为我觉得方向
• 37:11 包括在这个过程中
• 37:13 开发出来的很多技术
• 37:14 我觉得都还是很有价值的
• 37:16 但是怎么去把它变现
• 37:19 变成就是你手里的筹码
• 37:22 那是另一回事
• 37:23 对
• 37:23 我其实对 KAUST 还有些问题
• 37:26 因为之前你也提到说
• 37:26 你有一些 KAUST 方面
• 37:27 想可以补充之前
• 37:28 那个黄历博的一些话题
• 37:29 在我们聊 KAUST 之前
• 37:30 我有最后一个关于
• 37:31 这个 UCLA 博后的一个问题
• 37:34 你提到了在这个所谓的这种比较有名的导师的组里面
• 37:39 他可以帮到一些东西
• 37:40 这个其实大家都能够想象得到
• 37:43 但有些哪些地方是可能会帮不到
• 37:46 反而可能会害到的呢
• 37:47 有没有这种方面呢
• 37:48 第一个是导师实在是他已经太 senior 了
• 37:54 所以说比较好高骛远
• 37:56 他不太在乎你真的能不能发一篇
• 37:59 对他来说完全没有任何意义
• 38:01 他是希望能解决一个更方便的门头的问题
• 38:03 所以说你和导师之间的 alignment
• 38:06 可能会有点问题
• 38:07 就是你是希望赶快出一些结果
• 38:09 然后可以 move forward
• 38:12 但是你的导师可能更希望
• 38:14 去做一些更方便的门头的东西
• 38:15 然后这是第一个坑
• 38:17 第二个坑就是我刚刚说的
• 38:20 如果导师的 attention 不在你的头上的话
• 38:22 那么你可能很多奖学金机会
• 38:24 很多评奖的机会
• 38:25 可能哪怕你是 qualify
• 38:28 你感觉你的导师不会真的用心在上面
• 38:30 然后这个我当时也错过了很多类似的机会
• 38:33 所以说你看到很多人找教职的时候
• 38:35 他简历上满满的都是
• 38:37 我是这个 rising star
• 38:39 我想好吧
• 38:40 这个东西其实如果我的导师
• 38:42 真的去推我的话
• 38:45 我觉得我也是有希望的
• 38:46 但是这个东西我是拿不到的
• 38:48 这是第二件事
• 38:49 第三件事就是
• 38:50 有的时候真的
• 38:52 如果你一个人在做
• 38:55 在一个很有名的导师下面
• 38:58 但是你又是自己在工作的话
• 38:59 这个感觉很奇怪
• 39:01 有的时候就是你从这个更多是一个心理上的问题
• 39:04 就是你一方就是你的自我认知可能会出现一个出现一个错乱
• 39:11 一方面你的组很强
• 39:12 然后你看一下你在组里的你的组里的之前人找到的教职
• 39:16 哇都都那么好
• 39:18 但是一方面就感觉自己做的东西好像也没有那么 change the world
• 39:22 所以就会有这么一个错乱
• 39:24 包括我找到 LSU 的教职的时候
• 39:26 有些人也私下跟我说
• 39:28 他说我觉得你其实完全可以去更好的学校
• 39:32 如果不是今年这个情况
• 39:33 虽然我觉得我也能去更好的学校
• 39:36 但是我找到这个工作还挺高兴的
• 39:38 所以说我现在还是比较高兴的
• 39:41 但是会我组里的人
• 39:43 包括很多人也会私下跟我说
• 39:45 你可能可以去更好
• 39:46 但是我觉得也还好
• 39:48 对现在反正教职的市场上面已经挺好的了
• 39:52 之后等到市场变好了
• 39:53 说不定你也可以再看一看
• 39:54 对我觉得这个更多是心理上
• 39:56 就是你怎么去
• 39:57 你的自我认知是什么样的
• 39:59 对你说的第三点
• 40:00 我感觉在很多工作当中都会遇到
• 40:05 比如说很多人去了一个所谓的大厂
• 40:07 有这么多有名的
• 40:08 随便你命任何一个
• 40:11 你作为一个员工入职之后
• 40:13 你就发现其实你做的东西
• 40:14 跟那个最 cutting edge 的
• 40:16 又有一些距离
• 40:17 对吧
• 40:17 你外面看那么光鲜亮丽
• 40:18 那么多 PR release
• 40:20 对吧
• 40:20 但实际上你做的东西
• 40:22 还是比较 day to day 的东西
• 40:24 对
• 40:24 但反过来
• 40:25 其实这件事也不是一件坏事
• 40:29 因为再怎么样也是可以
• 40:31 就算你做的东西很一般
• 40:33 你也可以拿着你导师的名字
• 40:35 出去招摇撞骗
• 40:36 这个事情也是
• 40:38 所以说我觉得
• 40:40 我有的时候出去开会
• 40:41 我觉得这是
• 40:42 你跟一些大佬聊天的时候
• 40:44 一般都是以我的导师为起点
• 40:46 我是这个老师的学生
• 40:48 然后别人就会明显的对你感兴趣
• 40:51 这个是非常明显的一个感觉
• 40:54 大家就想找点共同话题
• 40:55 像是你的导师
• 40:56 你的博后导师都不认识的话
• 40:58 那其实没有什么共同话题
• 40:59 对
• 41:00 很多大佬
• 41:00 他本身也是我导师的学生
• 41:02 跟我导师合作过
• 41:04 或者是我的导师的博后
• 41:06 或者是我导师的实验室的同门
• 41:08 所以大家基本上三两句话之后
• 41:11 就能找到一个共同的话题
• 41:12 我觉得这是很好的一个点
• 41:14 算是学术家谱上面
• 41:17 祖商比较光辉的话
• 41:19 这可能是比较好的
• 41:22 下面我们这可能是一个优势
• 41:24 对
• 41:24 对挺好的挺好的
• 41:26 你这个分享很有意思
• 41:27 然后那你对 KAUST
• 41:29 我们收回 KAUST
• 41:30 可能这是这个
• 41:31 如果是节目的老听众
• 41:32 还会记得那一期
• 41:33 应该是两三年前的那期节目了
• 41:35 我还专门翻出来看了看
• 41:37 好像是你的第十期
• 41:38 好像是
• 41:39 对很早期的一期节目了
• 41:41 这次节目在这么多年
• 41:43 应该也有很多很多的变化
• 41:44 那期你感觉有什么
• 41:46 比如说我没有聊到的点
• 41:48 或者说你觉得
• 41:48 你有比较独特的一些
• 41:50 认知的一些东西呢
• 41:51 KAUST
• 41:51 或者说有变化吗
• 41:52 这么多年来
• 41:53 Kauss 反正这么多年来一直都很富
• 41:56 这是我最大的感觉
• 41:58 包括你在美国早教授的时候
• 42:00 你就觉得我当时在 Kauss 过
• 42:02 是怎样的神仙生活
• 42:03 我感觉我到了美国
• 42:06 最大的目标就是把我的生活水平
• 42:09 拉回到我在 Kauss 的时候的生活
• 42:11 能具体讲讲哪些方面的吗
• 42:13 我在那边大概一个人
• 42:15 我和我的老婆我们两个人
• 42:18 然后带两只猫两辆车
• 42:20 住在一个有四个房间的
• 42:23 一个别墅里面
• 42:24 所以就是这样
• 42:25 然后又不用付租金
• 42:26 过的是那种非常美式的生活
• 42:29 然后到了洛杉矶之后
• 42:31 我就发现我的这个
• 42:32 我的这个公寓
• 42:34 还没有我以前的后院的
• 42:36 还得自己给房租
• 42:38 对对还得自己给房租
• 42:39 我的猫也过得很憋屈
• 42:41 所以这也是让我来 LSU
• 42:43 当教授的一个动力
• 42:45 就是我想住回到房子更大一点
• 42:47 然后居住条件更好的一个
• 42:49 然后现在终于回到了
• 42:50 我之前在 Cross 的生活水平
• 42:53 终于又租了一个 house
• 42:54 然后可以停两辆车
• 42:56 背后是一个湖
• 42:57 我的两只猫也跑得开
• 42:58 就觉得终于可以回到
• 43:01 我读博士的生活水平
• 43:02 这个是很有 nique 的
• 43:03 一般大家说到读博士
• 43:05 都觉得我过得好苦
• 43:07 然后只有我们觉得
• 43:08 读博士读到不想走
• 43:10 所以说很多 Cross 的人
• 43:12 你会发现他在 Cross
• 43:14 待的时间非常非常长
• 43:15 哪怕他的博士
• 43:17 大家都是读五年
• 43:18 读四年读五年
• 43:19 但是很多人会待到七八年
• 43:21 因为没有找不到什么离开的理由
• 43:24 你走的时候
• 43:25 你会发现生活品质也在下降
• 43:27 甚至收入可能都会有下降
• 43:28 所以说还是那边在生活上
• 43:31 真的是没得挑的
• 43:32 然后作为一个教授来说
• 43:34 我们现在最怕的就是缺 funding
• 43:38 Cross 的 funding 当时也是非常非常充当
• 43:42 然后这也是支撑我在 2018 年
• 43:43 我导师离开 Cross 之后回美国
• 43:45 我依然直接拿着系里的 funding
• 43:47 当了三年自由人
• 43:49 在没有导师的状态下
• 43:50 当了三年自由人
• 43:51 我发的直接是
• 43:53 系里给的钱
• 43:54 所以我特别特别的自由
• 43:55 我想做什么研究
• 43:56 做什么研究
• 43:56 想去开什么会
• 43:57 开什么会
• 43:58 这一点
• 43:59 我觉得是其他地方
• 44:00 给不到的
• 44:01 对
• 44:01 那比如说
• 44:02 那你有考虑说
• 44:03 比如在 COS 当教授吗
• 44:04 我觉得这个生活
• 44:06 我这辈子体验过几年
• 44:08 也够了
• 44:09 就是还是
• 44:10 他在
• 44:11 他在生活乐趣上
• 44:13 感觉还是跟
• 44:14 其他地方
• 44:16 还是有一点差距
• 44:17 尤其跟美国这边还是有一点差
• 44:19 包括你好玩的好吃的东西还是少
• 44:22 我觉得我过过这么这种生活
• 44:25 然后体验过
• 44:26 而且很享受
• 44:27 我觉得已经够了
• 44:28 让我再回去到现在
• 44:30 我还没有很强的一个回去
• 44:32 对那你觉得说什么样的教授
• 44:34 适合去当 KAUST 当教授呢
• 44:36 我觉得 KAUST 至少在我在那边读书的时候
• 44:39 只有两种教授
• 44:40 一种是就是年轻的新锐
• 44:43 一种是功成名就的已经就是可以写在教科书里的那些这些教授
• 44:48 包括下 KAUST 教授的履历尤其是新招的教授基本上只存在于这
• 44:54 只有这两个
• 44:55 所以说如果你是年轻教授
• 44:57 然后想去
• 45:00 就是快速的去扩张
• 45:03 自己的这个研究的生涯
• 45:05 或者是自己的实验室
• 45:07 那么 Crosser
• 45:08 其实是一个很好很好的平台
• 45:09 它们学生质量非常非常高
• 45:11 然后给的钱也很多
• 45:14 钱我指的是方定也很多
• 45:16 我的导师
• 45:17 后来我才知道
• 45:18 我导师跟我说
• 45:19 其实我方定从来没花完过
• 45:21 我当时我说
• 45:22 那你怎么不让我多去 travel travel
• 45:24 多去什么住点五星级酒店
• 45:26 什么的
• 45:27 他的方定从来没花完过
• 45:28 所以说就是哪怕有这些优势
• 45:31 但因为他的生活太无聊了
• 45:33 然后所以就你不打算再重新回去
• 45:35 或者说对
• 45:36 对我短期是没有
• 45:38 没有没有这个打算
• 45:40 包括 cross
• 45:40 其实我觉得也不一定想找我
• 45:43 这个实法是吧
• 45:44 因为他招人的 bar
• 45:45 还是比较高的
• 45:47 对
• 45:47 而且不同学校
• 45:48 有不同的取向
• 45:50 我觉得 Cross
• 45:51 还是比较希望
• 45:52 你可以很快速
• 45:54 然后你处在一个
• 45:56 快速和高产的一个状态
• 45:57 在 LSU 这边
• 45:58 我感觉还是
• 45:59 大家更关心的
• 46:00 可能是你做的东西和
• 46:02 怎么去提升
• 46:03 真正的本地
• 46:04 这种教育的水平
• 46:06 怎么去给本地的 AI
• 46:08 带来一些新的东西
• 46:09 然后怎么给学校拿来钱
• 46:12 怎么给学校申导方案
• 46:14 这两边我感觉取向还是不一样的
• 46:16 而我我觉得我自己做科研的风格
• 46:18 是我比较关心
• 46:19 这种比较本质的科学问题
• 46:21 我不是一个很擅长
• 46:22 说你让我出十篇 paper
• 46:24 我就可以出十篇 paper
• 46:25 这种人
• 46:26 我可能一年不出 paper
• 46:27 第二年出很多 paper
• 46:28 第三年又不出 paper
• 46:29 可能脑子一直在琢磨一些
• 46:32 稀奇古怪的一些问题
• 46:33 所以我觉得在这种
• 46:34 更宽松的环境下
• 46:36 对我来说可能更好
• 46:37 了解
• 46:37 那对于 cos 你有别的
• 46:39 就是想还要再补充了吗
• 46:41 关于 Kaos 的
• 46:43 我现在也没有想
• 46:45 一时也想不到
• 46:46 因为这也是四五年之前的事
• 46:49 所以我现在一时想不到
• 46:50 特别可疑
• 46:51 因为我个人对 Kaos 的感觉
• 46:55 就是他像你说的
• 46:57 就像是一个沙漠中的一个绿洲一样
• 47:00 他一切都非常的很美好
• 47:02 但是他这个国家毕竟
• 47:04 他是一个孤岛
• 47:05 他是一个孤岛
• 47:06 他出了这个孤岛之后
• 47:07 无论从文化宗教
• 47:09 然后这种方面
• 47:10 它其实都不是
• 47:11 至少不是我所熟悉的
• 47:13 也不是我所习惯的
• 47:14 然后我的信息
• 47:15 也都是通过
• 47:16 比如这两期播客
• 47:17 包括我在网上
• 47:18 其实做那期播客之前
• 47:19 我看了很多网上
• 47:20 YouTuber 在那里分享
• 47:22 他们的这个在 KAUST 经历
• 47:24 有的是从新加坡去的
• 47:25 有的是从其他东南亚国家去的
• 47:26 他们很多人去了
• 47:27 不是当教授了
• 47:28 因为他们去做
• 47:29 比如 System Administrator
• 47:30 或者是学校的那种教职
• 47:31 员工那种的人
• 47:33 他们分享他们的 perspective
• 47:35 然后我的感觉就是
• 47:36 在那个孤岛里面
• 47:38 孤岛提供的都是非常好的
• 47:39 而且这是非常低价的
• 47:40 但如果说你要出去的话
• 47:42 就会有很多 challenge
• 47:43 然后如果说
• 47:44 会不会是你吃的好吃的中餐
• 47:46 中超可能也会有比较多的限制
• 47:48 然后所以这个是我感觉
• 47:50 可能像你说的
• 47:51 就是在短期之内
• 47:52 可能是一个比较好的一个跳板
• 47:54 但如果长期到可能至少要 figure out
• 47:57 怎么去处理这其他的这些难题
• 47:59 对我算是在 cross 里非常活跃的这种人
• 48:03 就是天天出去
• 48:04 天天出学校
• 48:04 然后跟外面的一些沙特人
• 48:06 包括跟外面其他国家的这些侨民
• 48:09 其实大家都打成一片
• 48:10 玩得很好这种
• 48:11 但是这么就是这些年
• 48:14 我感觉如果再回头看的话
• 48:16 感觉生活还是稍微差这么一点意思
• 48:20 感觉缺了这么一点点乐趣在那里
• 48:23 那你觉得最适合读博的地方是哪
• 48:25 从生活方面不说学术
• 48:27 那如果说读博的生活
• 48:30 那还是 Kaos
• 48:30 是我能想到最好的地方
• 48:32 因为首先你没有任何的经济压力
• 48:34 你的奖学金是百分之百的现金
• 48:37 可以自己拿来用的
• 48:37 不像在美国
• 48:38 你读博要先砍掉一半
• 48:40 用去用来用来用来租房子
• 48:43 然后养车啊什么都都很贵的
• 48:45 但是在 cross
• 48:46 你基本上是没有任何经济压力
• 48:48 你钱是
• 48:48 如果你过一个正常的博士生活
• 48:50 你钱是花不完
• 48:51 然后只有只有
• 48:53 比如说你你想
• 48:54 你想买东西啊
• 48:55 或者是你想去 travel 啊
• 48:57 这样子
• 48:57 然后才会有点影响
• 48:59 所以说我在 cross 期间
• 49:01 差不多读博期间
• 49:02 travel 了大概 30 个国家的样子
• 49:04 就是没开会啊
• 49:06 包括每每每年
• 49:07 可能有两三个假期
• 49:09 都去不同的国家
• 49:10 这种生活还是
• 49:11 对于一个博士来说
• 49:12 是非常奢侈的
• 49:14 对挺好的
• 49:15 如果想要在博士期间
• 49:16 比较小的经济压力
• 49:18 可以考虑 KAUST
• 49:19 对
• 49:19 那边我觉得最大的好处
• 49:21 而且还有文化上的问题
• 49:23 KAUST 有点像国内
• 49:24 其实就是
• 49:25 学校把学生
• 49:27 当做一个需要照顾的东西
• 49:29 所以他在各个方面
• 49:30 会提供很多的
• 49:34 对学生
• 49:35 给学生提供很多的资源
• 49:37 然后会有专人来照顾你一些事情
• 49:40 如果你真的就是有需求的话
• 49:42 在美国感觉大家还是
• 49:44 你作为一个学生
• 49:45 除了上课之外
• 49:45 你过得更像是一个
• 49:47 跟普通社会上其他的人
• 49:49 一样的一个生活
• 49:50 就你盖租房
• 49:51 租房买车
• 49:52 然后你报税
• 49:54 包括什么的
• 49:55 你感觉学校在这上面
• 49:56 没有什么特别的
• 49:59 可以照顾到你的地方
• 50:00 所以这边还是比较
• 50:02 就是有很多学术之外的
• 50:03 一些烦心事的
• 50:04 在美国
• 50:05 所以我感觉综合来说
• 50:06 读博来说
• 50:08 在 Crosser 真的是非常好的生活
• 50:11 所以这是我博士导师
• 50:12 为什么我博士毕业晚了
• 50:14 当然跟 COVID 也有关系
• 50:15 但是我博士差不多三年半到四年
• 50:18 我的 publication 已经足够毕业了
• 50:20 那我跟我导师说我想毕业
• 50:22 那我导师说你现在毕业当然可以
• 50:24 但是你想想你往后什么时候才能找到
• 50:27 跟现在这个样子
• 50:28 你已经没有毕业压力
• 50:30 但是你还有几年时间可以去
• 50:31 认真地去想一想这种
• 50:34 你最想做的问题
• 50:35 没有人会给你任何压力
• 50:37 这个情况
• 50:37 我也想我也想是啊
• 50:38 那我就再再再做一做
• 50:42 然后就当时也遇到了 COVID
• 50:45 遇到 COVID 之后
• 50:46 我们就发现没有什么地方
• 50:48 比 COS 更好
• 50:49 因为那边是很独立的社区
• 50:51 然后医疗条件也很好
• 50:53 然后物资供应也很好
• 50:55 所以我们想那就在这里留着吧
• 50:58 然后现在我感觉我还挺庆幸
• 51:00 我在那边多留了两年
• 51:01 因为这两年其实是
• 51:02 我也完成了自己
• 51:04 从做一个传统的视觉
• 51:06 来到做 deferring 的这么一个过渡
• 51:09 那这两年学了很多东西
• 51:10 如果没有这个过渡
• 51:11 我觉得我的整个博后的
• 51:13 会更加的艰难
• 51:16 对挺好的
• 51:17 那这些我们这个节目
• 51:21 结束之前
• 51:21 你有什么别的想跟这个大家分享的吗
• 51:24 包括你的整个经历
• 51:25 我们任何没有 cover 到的地方
• 51:27 我想想
• 51:27 我们说到的
• 51:29 但我们也可以说说交大
• 51:30 可以说一下交大
• 51:32 这个致远学院
• 51:33 这个地方
• 51:35 我们这个东西
• 51:37 其实是我挺想聊的一件事
• 51:38 就是国内的这个实验班
• 51:40 到底是个什么样的状态
• 51:43 我们在致远学院
• 51:44 我说一下我们是怎么选拔
• 51:46 就是你进了学校
• 51:47 进了学校之后
• 51:48 他在交大的各个专业
• 51:50 会去让你去报名
• 51:51 再去
• 51:52 就是至少我们当年是这样的
• 51:54 让你报名
• 51:54 是不是想去这一个学院
• 51:56 如果去的话
• 51:56 他再做第二轮选拔
• 51:58 面试啊什么的
• 51:59 然后在第二轮选拔之后
• 52:01 才会
• 52:02 然后大概再会刷掉一半的人
• 52:05 然后让我们去这个实验班
• 52:07 所以说相当于是在交大里边
• 52:09 算是在交大里边又做了一次选拔
• 52:11 然后致远学院里有
• 52:13 比如说很有名的 ACM 班
• 52:15 是很多
• 52:16 我很多同学都当了教授的
• 52:18 然后我是在数学班这么过来的
• 52:21 然后在这种实验班里
• 52:24 我的感觉
• 52:25 就是有正面的感觉
• 52:28 也有负面的感觉
• 52:30 这个两个东西要分开说的
• 52:32 正面的感觉就是
• 52:33 他的这个学术的氛围是真的好
• 52:35 就是你的教授的水平相当相当的高
• 52:39 而且很多都是国外回来的教授
• 52:42 我们的教
• 52:42 我们差不多从大一到大四
• 52:44 有一半的课是用英文来教的
• 52:46 所以说我从一出国开始上课
• 52:49 我的语言是完全没有障碍的
• 52:51 就是至少从上课的方
• 52:53 这个地方语言是没有障碍的
• 52:56 但是另外一个方向来讲
• 52:58 就是这个实验班里的
• 53:01 这个价值观的取向
• 53:02 至少我们当时来说
• 53:04 好像就是只有你读博
• 53:08 出国
• 53:09 然后当教授
• 53:10 才算是最崇高的一件事情
• 53:13 他对于其他的
• 53:14 比如说你个人的这种人生选择
• 53:17 总体来说
• 53:18 学院会给你一个很
• 53:19 很负面的一个反馈
• 53:21 这个是我当时发
• 53:23 当时已经有感觉
• 53:25 但是没有那么强烈
• 53:26 但是从出国之后
• 53:28 能够明显
• 53:29 从现在往回看的话
• 53:31 能明显感觉当时是
• 53:32 做的有问题的
• 53:34 然后这样子的话
• 53:36 造成的一个后果
• 53:38 就是学院非常的卷
• 53:40 卷到甚至
• 53:41 我听说有人
• 53:43 比如说在读书的时候
• 53:44 他要离开这个书
• 53:47 去上厕所会把那个书盖住
• 53:48 不让别人知道他在读什么书
• 53:50 或者不让别人知道他在翻第几页
• 53:52 就是有的时候有这么一个程度
• 53:55 然后恰巧我的性格又很
• 53:57 不喜欢这种同类竞争
• 54:00 不喜欢跟我的同学去竞争
• 54:02 我喜欢就是往外去拓展
• 54:03 我喜欢做我自己喜欢的事情
• 54:05 但是我不喜欢跟同学之间去竞争
• 54:09 所以说在这么一个学院
• 54:11 就处在一个很微妙的状态
• 54:13 但是这个里边
• 54:14 还发生一件很有趣的事情
• 54:17 是我不知道你熟不熟悉
• 54:20 国内的这个三好学生的这么一个
• 54:22 我不太了解
• 54:24 因为因为我记得小学的时候
• 54:25 有这种
• 54:26 之后我也翻了也不太是这个
• 54:27 我不太熟悉这个类别
• 54:29 就是大学里也有三好学生
• 54:31 然后这个三好学生是
• 54:33 怎么讲
• 54:34 是真的一个
• 54:36 是一个真的奖项
• 54:37 不是一个
• 54:37 只是给你个荣誉
• 54:39 他是跟你的
• 54:40 包括在上海的落户
• 54:42 当时都是直接相关的
• 54:43 所以大家都在抢
• 54:45 每个班有一个三好
• 54:47 每个班有一个三好学生的名额
• 54:49 是这个样子
• 54:50 然后
• 54:51 但是好像当年交大
• 54:53 只有一个班有两个三好学生
• 54:55 就是我们班
• 54:55 然后我是其中的一个三好学生
• 54:58 这个事情是因为
• 54:59 我当时在交大玩社团玩的比较多
• 55:03 所以说
• 55:04 我当时自行车协会的主席
• 55:06 然后做出了很多贡献之后
• 55:09 我们学校的体育系
• 55:10 恰巧有一个三好学生的名额
• 55:12 然后体育系的老师
• 55:14 把那个三好学生的名额给了我
• 55:16 所以就是这个事情就变得很奇怪
• 55:18 就是一个以学术为主的一个学院
• 55:22 然后大家都在抢一个奖项
• 55:24 我因为搞体育拿到了这么一个奖项
• 55:27 所以这个事情还是挺神奇的
• 55:31 但是这个就是
• 55:31 这不是跟你刚才说那点很类似吗
• 55:33 你喜欢差异化竞争
• 55:34 你不喜欢说跟大家同类的竞争吗
• 55:36 然后相当于大家忽略的体育这个品类上面
• 55:40 你就是转弯道超车了
• 55:42 这种感觉
• 55:43 然后我就觉得这是一个很神奇的这么一个
• 55:46 这是一个非常非常神奇的一个经历
• 55:49 我现在回想还觉得这个事情很魔幻
• 55:54 但是后来你如果再想的话
• 55:57 其实这件事包括一直到之后读博
• 56:01 找教职
• 56:01 其实都就是整个这么一种做事的逻辑
• 56:06 或者是一种怎么说
• 56:09 就是个人的取向
• 56:11 其实对于后面的人生选择
• 56:12 还是有很多潜移默化的影响的
• 56:15 所以我也不知道我去致远读书
• 56:17 到底是好事还是坏事
• 56:19 但是我就感觉这是一个很模范的这么一个经历
• 56:23 对我有两个 follow up 的 comment
• 56:24 一个是你提到说这个班里面的一个价值观
• 56:30 就是只有当教职才是好的出路
• 56:32 这个其实我之前跟很多其他的同学
• 56:36 嘉宾也聊到
• 56:37 比如说姚班也是一个这种
• 56:40 你不当教职
• 56:40 你整个就是人生是不完整的
• 56:42 就是不够成功的那种传统成功学的感觉
• 56:45 听起来 ACM 也说
• 56:48 那你觉得你的这个
• 56:49 现在的这个价值观
• 56:50 有没有被你当时你说的
• 56:51 这个文化所影响
• 56:53 对吧
• 56:53 这种一定要当教授
• 56:55 然后另外一个 comment
• 56:56 就是说
• 56:57 你说的这段
• 56:59 通过体育的这个教授
• 57:00 帮你弄到三好学生
• 57:02 就是不同类化竞争
• 57:03 这种 mentality
• 57:05 对于你接下来的这些
• 57:08 无论是去 KAUST 也好
• 57:10 还是 UCLA
• 57:11 还是最好找到一个
• 57:12 非常 unique 的这种
• 57:13 LSU 教授的这种职位
• 57:14 有什么样的影响
• 57:16 你觉得有吗
• 57:16 我觉得就是一脉相承的
• 57:18 好像每一个人生选择
• 57:21 都是走的这么一个
• 57:22 差异化竞争的这么一个道路
• 57:26 就好像我们当时
• 57:26 大家都在卷美国的时候
• 57:28 我找到了 KAUST 的博
• 57:30 然后包括找教职这方面
• 57:33 我感觉我还是不太喜欢
• 57:36 去人多的地方
• 57:37 然后跟大家一起去卷
• 57:39 我还是喜欢自己开一片小的地
• 57:41 然后做一点有意思的事
• 57:44 这个确实是这样
• 57:46 然后你刚刚说的第一个东西
• 57:48 就是价值观
• 57:48 然后对包括对你之后找教职
• 57:50 有没有影响
• 57:52 我觉得这个事情很奇怪
• 57:54 就是我好像是真的特别想当教授的
• 57:56 哪怕不是去致远
• 57:58 我还是想当教授的
• 58:00 但是与此同时
• 58:01 我又不是特别追成绩的
• 58:04 所以我的成绩当时在班里算是后 50%
• 58:06 我们又有末位淘汰
• 58:08 有什么
• 58:08 所以说本科的时候成绩压力很大
• 58:10 但是放到现在翻过来之后
• 58:12 我变成我们班第一个
• 58:14 在美国拿到教职的人
• 58:17 所以这个事情就
• 58:18 我就感觉更加模范了
• 58:19 所以我感觉我还是属于那种
• 58:22 真的自己想当教授的人
• 58:23 不算是那种
• 58:25 就是被别人塑造的这么一个价值
• 58:27 对
• 58:28 有点意思
• 58:29 对
• 58:30 反正就是
• 58:32 只有当教授才是
• 58:34 因为我只会提到这一点价值观
• 58:36 是因为
• 58:36 不仅仅在国内这几个这种本科
• 58:39 什么姚班或者 ACM 班
• 58:40 有这种价值观
• 58:41 包括当时我在读博的时候
• 58:42 很多很多 PhD 同学也有类似的这种价值观
• 58:45 然后我觉得这是一个
• 58:47 就是这个这个话题本身
• 58:49 可能可以探讨很多很多期
• 58:50 就是为什么会有这种有意思的观念
• 58:53 因为我从来都不这样认为
• 58:55 因为我觉得这个教授只是很多工作中的一种教授
• 58:58 这种工作你喜欢做工作
• 59:00 A 并不代表你你只能做工作
• 59:02 对吧
• 59:02 你可以做很多其他的选择
• 59:04 对对挺好的
• 59:06 上海交大这个是挺有意思的
• 59:08 这个之后看看看看
• 59:10 会不会有其他的老大
• 59:12 或者说这种
• 59:13 对
• 59:14 A3 班的同学
• 59:16 其实都可以聊聊
• 59:17 大家肯定都有很多
• 59:18 很有意思的故事
• 59:20 对
• 59:20 对
• 59:20 挺好的
• 59:21 那最后结束之前
• 59:22 比如像要帮你招生
• 59:24 做广告啊
• 59:25 或者说别的
• 59:26 你接下来的研究项目
• 59:27 有什么
• 59:27 就想跟大家分享的吗
• 59:28 我觉得就是
• 59:29 如果大家有想读博士
• 59:31 然后觉得适合的学生
• 59:33 可以给我推荐一下
• 59:34 然后我的联系方式
• 59:35 什么的主页
• 59:36 都可以在网上找得到的
• 59:38 其实就是这个样子
• 59:39 对
• 59:39 行
• 59:39 好的
• 59:40 好的那谢谢
• 59:41 谢谢劳栋今天来的分享
• 59:42 我们下期再见
• 59:43 拜拜
• 59:44 拜拜