78. Meta内部转组全攻略 / 从RS转ML Engineer的经验（嘉宾：张明瑞）

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Show note

嘉宾：张明瑞 Mingrui Zhang https://drustz.com/

换工记 https://drustz.com/posts/2024/09/07/changingjob/

本期是上一期的延续，我们继续和张明瑞探讨他在Meta内部转组的经历：

内部转组流程：从搜寻职位到与Hiring Manager面谈的完整过程
转组准备：如何制作个人职业发展文档，高效展示自己的优势
跨职位转换：从Research Scientist转为ML Engineer的挑战
团队文化：在华人主导的推荐算法团队中的工作体验
工作与生活：高强度工作环境中的团队文化与个人平衡
职业转变：从HCI研究背景到核心算法领域的适应过程
心态调整：如何在职业发展中拥抱不确定性，建立健康心态

通过张明瑞的亲身经历，本期展示了大型科技公司内部转组的实况，以及如何在职场变化中找到适合自己的发展路径。

李丁的联系方式：

Signal (+1) 206-745-2849
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联系李丁来聊聊天啊！

制作团队

李丁泽宇 https://dingzeyu.li

Full transcript text

(AI 生成的文字稿，可能有错误，请自行分辨)

00:00 欢迎大家来到今天的一期李丁聊天室
00:02 这一期是延续上一期跟张明锐聊他在Meta内部换组
00:07 上一期聊到内部Transfer的一些
00:10 Internal Transfer的一些细节的时候
00:12 我们没有时间了
00:13 就没有接着聊了
00:15 所以这一期欢迎张明锐回来
00:17 跟我们接着聊这个话题
00:18 哈喽哈喽
00:20 哇上下两集
00:22 对
00:23 上一期我们聊到就是说你最终受不了了
00:27 然后呢开始不断改变自己的心态
00:30 说也开始愿意找一些可能
00:32 以前并没有了解过的一些岗位
00:36 然后后来你也碰到了一个比较好的组
00:38 然后呢最起我想问一下说
00:40 那你最后就是
00:42 你可以先介绍一下这个在Meta
00:44 Internal Transfer大概的流程是什么样子吗
00:47 对我可以
00:48 我觉得我可以先
00:50 比如说介绍一下我现在的组
00:52 然后因为我觉得
00:54 在Meta或者是在各种公司
00:57 你想转的这个流程
01:00 可能跟组
01:00 还有你自己的经历相关
01:02 就我之前不是说
01:04 我在我们的公司的
01:07 那个工作的tool里面
01:09 找了很多跟
01:09 machine learning相关的组之后
01:12 然后我当天就
01:14 那一周就跟很多老板聊
01:17 就其实我发现内部
01:18 对招人的这个需求
01:21 还是很大的
01:21 因为一般像这种大公司
01:24 我跟一些老板聊之后
01:26 他们会说
01:27 他们prefer先从内部招
01:30 因为这样的话相当于
01:33 一个是对彼此更为了解
01:35 就是内部的人不用onboarding什么
01:37 就很大的这个省时省力
01:40 另外就是经过Meta验证过的 [cite: 1, 2]
01:42 就是相当于
01:43 我已经觉得这个人可以work
01:45 相当于帮助他们减少
01:47 就那种risk
01:48 所以我当初找聊的时候
01:52 感觉大家都比较open
01:54 找了很多这种一些广告组
01:57 然后这个我现在待的组是
02:00 做这个核心推荐的算法
02:04 然后他们相当于是各种产品组的一个
02:07 就是我们的客户是各种产品组
02:11 比如说Instagram或者是Facebook
02:13 或者是Threads这些
02:15 他们会用我们的这些模型
02:16 在此基础上用他们的产品
02:19 和他们自己在模型上迭代一些东西
02:22 来进行这个中端的这个推荐
02:26 所以我们现在是做这个算法的
02:29 然后我当初聊的时候
02:31 就觉得这个组
02:32 一个是做东西比较核心
02:36 因为Meta做一个社交公司
02:38 他们这些东西就是
02:40 要么是算法
02:41 要么是推荐
02:42 要么是广告
02:43 这两个是最核心的
02:45 然后感觉他们整体的气氛
02:48 也比较开放
02:49 就是他会说
02:50 你没有之前的经验没关系
02:53 但是我看你之前
02:54 在另一个组做的东西
02:56 包括你之前的经历
02:59 都觉得你应该可以学习
03:00 所以到时候就
03:02 现在我就在这个推荐组里面做
03:06 然后当初还申了一些
03:09 生成式AI的组
03:10 就是做这个大语言模型产品的
03:13 所以当初就跟他们一直聊
03:15 然后其实大致的过程
03:18 就是我看到了一些
03:19 我感兴趣的组
03:21 然后我就直接
03:23 在那个内部组的帖子里面
03:25 你可以看到是谁想招
03:27 我就直接找那个老板
03:29 去跟他聊天
03:30 我说你好
03:32 我是谁是谁
03:33 我的背景是这样的
03:35 然后我对你的这个职位
03:37 很感兴趣
03:37 然后他如果回的话
03:41 他说OK
03:42 我们就set up一个时间聊聊
03:44 或者说有
03:45 其实我可能投了有
03:47 我觉得我可能投了有七八十个组啊
03:50 就是就是到最后
03:52 然后我会我会把所有的那些聊天的老板
03:55 都分到一个waiting list的group里面
04:01 然后如果他们回说可以聊
04:02 我就把它放到那个说有希望的组
04:06 然后如果三天还没回我
04:08 或者说他们不知道
04:09 我就把它分到一个
04:12 就是悲剧悲剧的那个聊天组里
04:15 反正就是
04:18 感觉就整理一下这种东西
04:21 不会那么焦虑
04:22 然后我觉得前期准备我做的就是
04:26 我写了一个doc
04:27 内部的doc
04:29 就是介绍了一下
04:30 我是谁
04:31 我的就跟简历一样
04:33 我之前做什么的
04:35 然后我在meta这两年
04:37 做了什么样的项目
04:38 然后每一个项目
04:39 有什么样的收获
04:40 比如说有的项目是
04:42 我现在在看我那个doc
04:43 名字就叫什么
04:47 Career Definition of Mingrui
04:49 然后里面有几个章节
04:51 一个是Who am I
04:53 就是我做了什么
04:54 然后我是谁
04:55 我教育经历
04:56 然后包括我之前在这边
04:58 公司的一些工作
05:00 每一个工作有一个
05:01 相当于One Pager
05:03 介绍一下
05:04 然后第二个是我的Work Style
05:07 我写的是
05:08 我经常是这个什么One Person Army
05:11 然后跟别人可能有时候
05:13 不太好合作
05:14 然后乱七八糟的
05:16 然后写了什么
05:18 top three things for work
05:19 然后我写的是people learning
05:21 还有这个project direction
05:25 然后什么我可以贡献的
05:28 就是我加入你们组
05:29 我可以贡献什么
05:30 然后我写了
05:31 就是我之前的技能呀
05:32 还有一些我可以
05:35 比如说什么creative thinking之类的
05:37 就是我的技能
05:38 然后最后一个section
05:40 是我想grow的地方
05:41 然后我写的是MLAI的这些skill
05:44 还有这个AR/VR的这些development
05:48 反正我就觉得比较全吧
05:49 就是我当初写这个东西的时候
05:51 是有一个比较senior的人
05:53 我跟他说了一下我的困境
05:56 然后他说我推荐你自己
05:57 好好想一下自己的这个职业的发展
06:01 你未来三年五年想做什么
06:03 包括你职业的model是谁
06:05 就是你想成为什么样的人
06:08 公司内部有没有这类似的这些人
06:12 你跟他们聊
06:12 或者是你可以想一想怎么样去往这个地方发言
06:17 然后我就像系统的总结了一下
06:20 然后写成了这样一个doc
06:21 然后分享给他比较关系比较好的同事
06:24 然后我们就iterate之后
06:27 然后我就是之后就很方便
06:30 就是我只要是想投这个组
06:32 我就把这个文档发给他
06:34 我说这是我的介绍
06:36 然后你有感兴趣的话
06:38 我们就继续聊
06:39 所以我觉得这个方式比较好
06:41 就相当于
06:41 我有一次就收到一个老板
06:44 他说
06:45 这个很多人都是直接跟我打招呼
06:47 说我想加你们的组聊一下
06:49 但是你就做了很多准备
06:51 就让我在聊之前就比较认识
06:54 你是怎么样的背景
06:56 我就觉得挺好的
06:57 然后
06:58 这是第一轮
07:01 然后接下来就是老板跟你
07:04 如果觉得合适的话
07:06 就跟你私下去约一个这种会议
07:09 谈论的东西
07:11 要就非常的
07:13 大差不差
07:16 就是他们所做什么
07:18 他想招什么样的人
07:19 你之前是做什么的
07:21 因为我发了这个文档
07:22 他们就会跳过
07:23 我之前做就比较
07:25 比较关注于
07:27 接下来要做以及合不合适
07:28 我觉得比较高效
07:29 然后大部分
07:32 我觉得都还可以
07:33 就是如果你跟老板聊得来的话
07:37 老板会让你跟他的组员聊一下
07:41 就比如说一些tech lead
07:44 或者是一些干活的人
07:46 然后你跟他们沟通一下
07:48 就大家会
07:49 我当初在我的组也有人想内部转过来
07:53 然后我老板就让我跟他聊
07:54 然后聊完之后就会问我们的反馈
07:57 就说你觉得这个人怎么样
07:58 总之就是
08:01 在一周内可能会解决
08:04 就快的话
08:05 一周内就可能就
08:07 全部聊了一轮
08:09 然后慢的话可能就两周
08:11 所以说跟这个Hiring Manager聊
08:13 和跟他组里面的这种IC聊
08:15 这算是面试吗
08:17 还是说比较casual的
08:18 我觉得其实比较
08:19 就是我整个转的过程
08:21 都没有很正式的面试
08:23 但是我转的那一年
08:26 Meta的内部转组的政策收紧
08:28 就是他会说
08:30 如果你的职位不一样的话
08:32 你需要重新走那个流程
08:34 就比如说我进去的时候
08:36 是research scientist
08:37 但是我想转的这个组
08:40 他招的是ML engineer
08:41 然后如果我要是按meta内部流程走的话
08:46 我需要重新面试ML的那些技术面
08:50 然后但是我跟我老板
08:52 就是我觉得还是人在其中操作
08:55 如果老板想要你的话
08:56 他可能就是一般的老板手底下会有一些headcount
09:01 就是就是这个招人的这一些位置
09:05 然后他可以招什么样的人
09:06 但是这不是定死的
09:08 就是有一些老板的headcount的
09:11 他可以说我我headcount是engineer
09:13 但是他可以跟其他组协调来把它变成
09:17 比如说我的research scientist
09:18 或者是变成其他的
09:20 甚至是meta
09:22 比如说我是一个四级
09:23 然后我升了一个五级的职位
09:26 如果那个老板很想要我
09:28 或者我拿了一个三级的职位
09:29 他可以去跟上层通融
09:32 然后把那个职位
09:33 如果差一两级的话
09:35 我觉得一般都是可以的
09:37 还有类似的就是
09:39 有一些组
09:40 他可能并没有在招人
09:41 但是我从内部的那些组的结构里
09:46 会看到一些组
09:46 他们在做一些有意思的事
09:49 然后我就直接ping那个老板
09:51 就说你们
09:52 我虽然没看见你们在招人
09:54 但是我对你们组很感兴趣
09:55 然后还是有一些老板就会聊
10:00 然后他会说
10:01 我觉得你背景很有意思
10:03 如果你可以的话
10:04 我们可能这个half不行
10:05 但是下个half
10:06 我们我就会应该会有几个headcount
10:09 或者是有的老板就说
10:10 我们马上就有headcount了
10:12 然后对你现在申
10:15 我觉得可以就继续我们聊着
10:17 如果你想来的话
10:18 我就直接跟他要
10:19 其实很多这种隐藏的因素在里面
10:24 然后不在那个明面上
10:27 但是就就反正就是私下里找他们直接去问
10:31 我觉得就是一个很好途径
10:32 但确实有点耗时间
10:34 就那几天我基本上都是在跟人家聊天
10:37 那比如聊天说
10:39 那你除了你准备你之前准备好了这个doc之外
10:42 那你每次聊新的时候你还会准备吗
10:46 还是说你就是就就比较从容
10:49 就是直接聊就可以了
10:51 也没有别的从容
10:52 每次聊就是相当于我对他们组
10:56 因为我觉得Meta的文档做的特别差
11:00 就是虽然我能看到那些组的人是谁
11:05 但是我其实很难知道他们在做什么
11:07 因为每一个人的配置里面
11:10 其实都没有什么信息
11:11 所以我还是会很感兴趣
11:13 他们在做什么
11:14 然后每个老板给我介绍一下
11:17 然后第二个就是
11:19 我那时候因为很想转这个偏
11:22 大语言模型
11:24 或者是偏这种设计的
11:25 这些组
11:27 我那时候就
11:28 刻意私下也会去
11:30 想一想怎么样去突出
11:32 我有这个经验
11:33 或者这个能力
11:34 然后我就会做一些
11:36 个人的这种side project
11:37 就是比如说做一些
11:38 跟LM相关的一些新的
11:41 跟他使用的方式
11:42 或者是我那时候
11:43 做一些智能眼镜上
11:45 接入什么这种大模型的东西
11:47 就是跟他们说
11:48 就花业余时间
11:51 就build了一些新的project来说
11:53 OK我可以做这些
11:54 但是我觉得后来可能不是特别有用
11:57 因为我没有进到相关的组
11:59 不过这个
12:00 就聊的过程
12:03 我感觉每一次还是都挺不一样的
12:06 OK那你说你们快的可能
12:09 比如说你从Hiring Manager
12:10 然后到第二轮跟他组员聊
12:12 可能一周就弄完了
12:13 这一周的话相当于是
12:14 他们给你发了一个这种
12:16 口头offer什么的
12:18 然后这时候就变成
12:19 你要决定去不去了
12:20 其实没有那么快
12:24 我觉得是这样
12:26 就是我刚开始去apply的时候
12:29 我的我心里想的是
12:32 我先跟那个老板说
12:33 说好之后他同意的话
12:35 我下个half再转
12:37 或者是我隔几个月
12:38 然后那样就错过很多机会
12:41 其实因为那个时候
12:43 其实正常流程是你聊好了
12:45 然后基本上两三周之内
12:47 你就可以确定说好日期
12:49 然后就转了
12:50 然后后来我就发现
12:53 我因为我的意志不坚定
12:55 跟很多老板说的模棱两可
12:57 很多人最后就
12:59 要么职位就被填上
13:00 要么就不搭理我了
13:01 然后所以最后一轮
13:04 我在找很多组的时候
13:05 我就说这个
13:06 如果我觉得合适
13:07 我现在就可以加入
13:09 然后我最后加入的那个组
13:13 是我第一周跟其中一个老板聊
13:17 那个老板是个中国人
13:18 他就说我们要做这种
13:20 很多多模态的理解
13:21 然后在推荐算法里面
13:23 做这种大模型的东西
13:25 我觉得很hardcore
13:27 然后我就说OK
13:29 我挺想做这方面的东西
13:31 然后他说
13:32 那我觉得你很有潜力
13:34 就是说你虽然以前没做
13:36 但是我觉得你的这个热情很高
13:38 因为我当初表现出来的
13:40 就是非常desperate
13:42 就是我说我现在没有什么
13:45 我就是我就觉得
13:46 我的这个青春在虚度
13:50 我需要一些这个很很大的项目
13:54 或者什么
13:54 我要投入进去
13:55 但是我现在找不到
13:56 然后他就说你现在很有热情
13:59 我觉得应该可以
14:00 然后我就基本上就锁定了三四个组
14:04 然后那周五我就就是周末就花了一个周末
14:10 仔细想了一下
14:11 然后跟朋友聊了一下
14:12 基本上周一就确定了
14:15 就说那我跟你们的组员
14:17 还有别的组的这个老板
14:19 再聊一聊
14:19 想继续了解一下
14:21 到最后是去了他的一个兄弟组
14:24 就是没有去一开始
14:26 跟我聊的那个老板的组
14:28 但基本上整个流程就是两周
14:31 就是我第二周
14:33 是跟兄弟组的那个老板聊
14:35 聊完之后
14:35 他当天就给我说
14:37 你跟我组的这个成员聊一下
14:39 然后第二天我说
14:41 我还想去了解更多
14:44 比如说昨天说到了谁谁谁
14:46 然后我就跟那些人又约了几个
14:49 可能总共是三到四个meeting
14:52 有的人在纽约
14:53 我就直接到他们工位上
14:54 就说我想去你们组
14:55 想聊一下
14:56 了解一下情况
14:57 然后当我应该是周四或者周五的时候
15:02 我就跟他说
15:02 我说OK
15:03 我决定加你们组了
15:04 然后他就说
15:05 哇太棒了
15:06 那我们就move forward
15:08 但是实际上真的转了之后
15:12 这个正式的流程
15:14 因为我是research scientist
15:15 他招的是engineer
15:16 就跟刚才说一样
15:17 他需要去找HR
15:18 去换title之类的
15:20 这个可能花了一个月
15:21 但是我们聊完之后
15:24 下一周我就基本上开始
15:26 跟他们组一起工作了
15:27 就我跟我老板打个招呼
15:28 说我已经找到组了
15:30 马上就要转
15:32 所以我就informally
15:34 就开始跟他们
15:35 整个可能就是两周的时间
15:37 还挺快的
15:39 你确定主意说
15:41 可以马上开始
15:42 跟工作之后
15:44 就没人再愿意理你了
15:45 之前你老是说
15:46 还要过半年才能开始
15:47 别人就不愿意理你
15:48 对因为我
15:50 我觉得这一次找完之后
15:51 我发现就是
15:52 包括内部转组什么的
15:55 其实跟从外就跟当初毕业的时候申请还不是特别的类似因为我当初毕业找工作的时候是提前好几个月
16:05 就跟我当初实习的很多老板说
16:07 我要找工作了
16:09 然后你那边有没有空位
16:11 然后我可能毕业之后就去
16:13 但是我觉得在公司内部
16:15 因为他这个流程特别的快
16:17 所以就是想好了
16:20 那就开始找
16:21 然后找到了就立刻去转
16:24 我觉得节奏不太一样
16:26 对我感觉
16:27 首先new grad就不一样
16:30 因为特别是PhD new grad
16:32 甚至就是undergrad
16:33 或者master new grad
16:34 它的这个
16:35 一般都会允许你
16:37 延迟几个月开始
16:38 因为你找工作
16:39 一般都没有毕业
16:40 所以公司的整个
16:42 整个pipeline
16:43 是这样设置的
16:44 但对于experienced hire
16:46 或者说实现中内部转组
16:48 也算是experienced hire
16:49 基本上都是as soon as possible
16:50 就如果你跟他说
16:51 你要超过N个月
16:53 基本上就是肯定不会考虑了
16:54 因为对吧
16:55 他招人就是急需这个职位的嘛
16:59 对
16:59 所以感觉你说你要过个half再开始
17:02 我当时我想说
17:03 如果我是他们的话
17:05 我肯定也会犹豫再三的
17:07 对对对
17:08 我觉得这也是一个经验吧
17:09 就是我感觉这一次转组之后
17:13 还是学到很多这种流程上的东西
17:15 嗯
17:16 包括我跟我一个同事聊
17:19 就是我之前的那个组的同事
17:22 他之前在Google的X
17:25 然后他是做那个project solid
17:27 就是那个雷达
17:28 sensor的一个相当于lead
17:31 然后他跟我说
17:33 Google把他们X都解散之后
17:36 他也花了很久转组
17:38 因为我就是相当于我们做HCI的这种
17:42 做这种interaction design
17:44 非常难找到一个
17:46 就你跟人家说
17:47 你自己的这个core skill是什么
17:49 就可能有的人
17:50 他就是做MO
17:52 他是做speech
17:53 那然后很多工作
17:55 他需要的就是需要一定的这个特长
17:58 或者他需要一个
17:59 专门解决某个特定问题的人
18:03 然后这些
18:04 这些东西对我们这种角色感
18:08 就不是非常的applicable
18:11 然后他就说
18:12 因为他因为我们做的东西
18:14 就是一个比较偏整体的这种
18:16 从收集数据到设计到这个
18:20 把它deliver跟各种各种组打交道都会包括
18:25 然后所以他说他当当初找工作的时候
18:29 比如说有些其他公司找这种设计师
18:32 但是他又不是专门做设计的
18:35 然后有些公司找MO
18:36 然后他也不是专门做MO的
18:38 然后他说但是我都可以做
18:41 就是如果我被接受的话
18:43 但是对方就会有concern
18:47 就会说你之前没有做
18:48 或者是涉及太多了
18:51 就跟我们说
18:51 涉猎太多
18:53 就看不到你精的这一面
18:54 然后就跟我们
18:57 我就觉得跟我们毕业之后
18:59 找特别的不一样
19:00 或者找实习特别不一样
19:01 就是可能早期
19:03 大家不会特别care
19:05 你之前的经历
19:05 就更多的是看你潜力
19:07 会是怎么样
19:08 但是像这种发展到中期
19:11 或者是偏senior之后
19:12 可能大家更看重的是
19:14 你在这个领域
19:15 有没有相关的经验
19:17 我听完之后
19:19 我觉得很make sense
19:21 是
19:22 之前我还听一个朋友说
19:25 他在面
19:26 也是一个HCI的朋友
19:27 他在面
19:28 哪个公司了
19:30 他在面一个research scientist职位的时候
19:32 对面那个Hiring Manager
19:34 就直接说
19:35 你来面research scientist职位
19:37 但是你不会做
19:38 foundational model training
19:41 那你就不是research scientist
19:43 就那个Hiring Manager的定义非常的狭隘
19:46 他就说
19:46 我忘了
19:48 反正就是反正可能那个组
19:49 反正那个recruiter
19:50 估计也没有match准
19:51 他把他的背景match到一个
19:53 肯定是偏foundational model
19:54 training的这个组去了
19:56 然后那个Hiring Manager上来
19:57 就问了一些
19:58 就是什么什么
20:00 就是text
20:01 text什么dataset
20:02 然后怎么做这种pretraining
20:04 这些东西的
20:05 像比如说
20:06 如果你没有做过这行
20:07 像HCI很多没有做过这行
20:08 他当时没有做过
20:10 然后他就是就答不上来
20:12 然后那个Hiring Manager直接就是说
20:13 你的这都不会
20:14 你怎么会来面
20:15 research scientist
20:16 然后我当时听到这个
20:18 我说这个
20:18 这是个雷雷的一个组
20:20 就是他定义太狭隘了
20:23 而且他对对
20:25 对但是从另一方面讲
20:28 我觉得确实做人机交互研究的
20:32 这个背景在跟别的
20:35 因为市面上
20:37 我当初申请
20:38 我也觉得没有一个很合适
20:41 为这个领域
20:42 我感觉每个公司的title
20:44 可能多少会有点点不一样
20:45 可能有的公司像你说的
20:46 叫做什么UX Researcher
20:48 有的公司叫
20:49 而且HCI太广了
20:51 有的HCI的学生出来
20:53 他其实就是个Designer
20:54 他这就是
20:55 对有的出来就是一个
20:56 VR的Researcher
20:58 就是他的太广了
20:59 可以他偏很Technical
21:00 就是发Graphics Paper也可以的
21:02 或者有的甚至
21:03 HCI能做Vision Paper也可以的
21:05 但是也有一个
21:06 完全一个Different Spectrum
21:08 他可能出来就是一个
21:09 做User Researcher的一个人
21:10 所以说你说的这个
21:12 我也非常能够理解
21:13 就是因为本身这个领域太广了
21:16 所以我现在感觉每次出去
21:17 如果说你是
21:18 其实在里面是挺tricky的
21:19 所以我一般叫他们直接就是说
21:21 我是做什么什么project
21:23 做video editing
21:24 或者做agentic workflow
21:25 这种可能比较
21:27 别人比较容易接受
21:28 然后你上来说HCI
21:29 可能别人就会把你放到一个
21:31 一个错误的bucket里面去了
21:32 是而且我感觉就是
21:35 就是专门为HCI
21:39 或者是特别符合
21:41 做这种设计交互研究的这种职业线
21:46 非常的niche
21:48 就是他可能只有只有几种方式
21:53 然后他的职业发展的方向不是很大
21:56 我觉得就是到最后
21:59 可能我们这种背景的都会偏到一个某一个专业的领域
22:04 在在其中发展
22:06 反正我现在是感觉我是完全转行了
22:10 对
22:11 我感觉我
22:12 对我也一直在
22:14 就是在往
22:15 像你说那么一个
22:15 比较专业的一个
22:16 比如说video
22:17 现在是video
22:18 plus ALM
22:19 这种agentic的东西
22:21 完全也是比较
22:21 narrow的
22:22 完全就是一个好事情
22:23 这样子的话
22:24 相当于你就
22:25 跟别人以后说的时候
22:26 你就可以比较解释清楚了
22:28 不像是PhD
22:29 那会儿的时候
22:29 一个比较
22:31 统一制式的一个title
22:33 现在是比较unique
22:34 你就是做
22:35 推荐系统
22:36 这个组的
22:37 里面的某个东西的
22:39 然后这个比较好解释
22:40 对
22:41 对
22:44 那你的internal transfer
22:45 这样子聊完了
22:45 就是
22:46 换了新组
22:48 过了一个月
22:49 等到这个什么title
22:50 转变了
22:52 然后你就成功转组
22:53 正式转完了
22:54 那之后就一切都尘埃落定了
22:56 没有别的波澜了
22:57 也没有吧
22:58 就在这个新组还
23:00 我觉得还挺吃力的
23:03 就是因为都是新的东西
23:04 然后
23:06 我觉得这个组
23:08 确实挺压力很大
23:11 因为每个人
23:13 就感觉每个人都工作很拼
23:15 但是我觉得
23:17 就是那个时候的心态
23:18 就是我把自己放得非常的低
23:20 就是说这个
23:21 我只要能学到东西
23:23 能跟着大家去做一些
23:25 这个他们这种task
23:27 我就是在进步
23:28 所以我其实当初的心态比较好吧
23:31 因为上半年的
23:33 去年的下半年
23:36 我还在搬家
23:37 就是我搬家的时候
23:38 我跟我的一个好朋友说
23:40 我俩准备住一块
23:41 然后一起搬
23:42 但是我俩的租期到期的时间不一样
23:45 所以我提前还要把我家的东西搬到他家
23:48 然后我就睡了一个半年的沙发
23:52 就是在他家借住
23:53 所以那个半年非常的这个什么寒酸
23:57 就是早上早上这个从沙发上
24:02 从这个僵硬的沙发上起床
24:05 然后胡塞两口早餐
24:10 然后就去那个办公室开始
24:12 我当初我的老板就说
24:15 这个我们要培养你
24:17 把你当成new grad
24:18 然后所以比较重要的是
24:20 你能了解这个推荐系统的各个部分
24:23 就是对他有一个宏观的
24:25 知道每一部分是做什么
24:27 所以就尽可能的是
24:29 让你跟不同的人做不同的项目
24:32 然后我那个就是
24:34 就是跟了三个人
24:36 做三个不同的项目
24:37 然后就我觉得是有一点点
24:40 有点超过我的这个正常能管理的范围
24:44 所以有时候就是早上先做一下这个项目
24:48 然后晚上回家的时候
24:50 再开一下
24:51 看一看另一个这个东西
24:54 然后周末的时候也没法歇
24:56 周末就是平常
24:58 就是一开始找的各种paper
25:00 还有找的各种
25:02 就是内部的那些资源文档
25:04 我就要看就就得熟悉一下
25:06 就是呃
25:07 那个比如说什么是这个retrieval啊
25:11 什么是这个ranking啊
25:12 就乱七八糟的这些stage
25:14 怎么定义的
25:15 嗯
25:16 就觉得有点像做回学生的这个时代
25:18 然后学不同的东西
25:21 而且嗯
25:22 但我觉得好的一点是他们不会鼓励
25:25 就是就看到我我这么忙
25:27 就说不要这么忙
25:28 而且就第一个half不会给你特别的特别高的要求
25:32 因为都给你留了空间去学习
25:35 所以整体的这个氛围
25:38 我觉得对于我来说
25:39 就是处在一个保护罩里
25:40 因为其他人到最后的评定
25:43 是会根据他们这个工作的产出来评价的
25:47 所以我觉得那半年
25:50 其实就有一点点就是辛苦
25:53 不过整体的心态是就是向上
25:58 就觉得我有这么多的东西
26:01 等着我去这个学习
26:03 那你现在也过了半年
26:05 那现在你的感觉怎么样呢
26:06 还是那样子累吗
26:08 还是说你现在不用再同时做三个project
26:10 可以更加focus了
26:11 对现在就更加focus
26:13 就是经历了那个之后
26:16 就基本上知道每个环节是怎么work的时候
26:20 我老板就说我们这个half
26:23 就感觉你上个half有点太忙了
26:25 然后我们这个half
26:26 你就专门的把你的精力放在一两个项目上
26:30 一个比较能产出
26:33 就可能没有太多的这个risk
26:36 另一个可能就有意思一点
26:38 或者是偏这种研究
26:42 然后所以我现在比上半年要好一些
26:47 但还是很忙
26:48 就是我觉得因为我们这个组
26:51 每一个half都会开一个新的项目
26:54 这个项目相当于偏一些研究的性质
26:56 然后没有很确定的方向
26:58 然后我们现在做的这个东西
27:00 就很多人在加入了其中
27:04 然后是一个比较新的
27:07 跟大语言模型相关的这种
27:09 推荐的一个系统
27:11 然后大家都觉得很有意思
27:14 但是都不知道怎么做
27:16 所以每天都要试不同的乱七八糟的东西
27:18 然后做的时候
27:19 可能心里也不知道
27:21 到底能不能产出
27:22 不过我感觉这种
27:26 就是比如说你担心
27:28 这个能不能出活的焦虑
27:30 是远远要好过
27:32 我以前在那个组
27:33 担心那个同事会不会
27:35 对其实前一阵子
27:36 是看不到前景的
27:38 就看不到成长
27:39 看不到前景
27:39 那种是更绝望
27:40 现在相当于是身体累
27:43 可能心没有那么累
27:44 之前可能是心会很累
27:46 我的感觉听你描述
27:47 之前是心累
27:48 因为感觉没有盼头
27:50 是的是的是的
27:51 对那你上期
27:54 你也讲到说
27:55 可能你现在在的这个
27:56 可能是华人比较多的一个组
27:58 然后呢
27:58 中国人多一般就会卷嘛
28:00 然后呢
28:00 你现在觉得听你的描述也挺卷的
28:03 但你觉得在中国人多的这种组里面
28:06 有什么
28:07 有个好处
28:09 我感觉你其实描的差不多了
28:10 上次有没有谈到一个好处
28:11 就是中国人多的组
28:13 可能不会有那么多的那种
28:15 办公室关系
28:17 对对对
28:18 办公室政治什么的
28:19 可能也会有
28:20 但可能作为比如说这个比较底层的
28:23 这种IC可能不用太参与
28:24 你就拼命干活
28:25 然后写很多code的
28:27 周末也偷偷check in很多code的
28:28 然后逼得别人周末review你的diff什么的
28:30 就可能可以表现自己
28:32 你就是这种可能是好处
28:34 因为之前你也表达了
28:36 这可能跟你的喜欢做的事情比较类似
28:39 你不想去搞那种人际的那种
28:41 你就想拼命出好活
28:43 那你会觉得这个对你的长期发展会有什么
28:46 你会有concern吗
28:47 就比如我
28:48 比如我从来没有在一个
28:50 中国人全是中国人的这种组里面工作
28:53 我在我们公司组里面
28:55 大部分的组都是比较来自五湖四海的
28:58 然后我们公司有一些组
29:00 是manager中国人
29:03 下面带的也是一群中国人
29:04 他们比如说开组会什么的
29:06 很多场合都是中文
29:08 然后我并没有了解
29:12 他们整个的运作会更好
29:15 还是更不好
29:16 你的体验会怎么样呢
29:18 我的体验
29:19 可能也只是针对我自己
29:21 在这个组的体验
29:23 我觉得首先就是大家都很踏实
29:26 就是
29:27 就是
29:30 就是拿时间刷这个成绩
29:32 然后这个谁干的好
29:35 那就是干的好
29:36 然后大家都没有什么多言
29:37 但是我
29:39 我确实觉得有一点点
29:41 这种
29:42 怎么说就是peer pressure
29:44 就是你会看见有人在周末就会发东西
29:47 然后在特别晚的时候
29:49 也会在群里面发东西
29:51 但是大家都习以为常了
29:53 就是你晚上工作也没有人会complain什么
29:58 但是你不工作也不会有人管
30:00 然后第二点
30:01 我觉得可能是跟我的组相关
30:06 因为他比较核心就是做这种推荐的
30:08 所以他的压力比较大
30:11 然后很多时候就是我们组有那种比我大一些的
30:17 然后有家有家庭的人
30:19 有小孩
30:20 然后但是他们也会这个半夜工作到半夜
30:23 然后周末有时候也会工作一下
30:26 我就可能长期不会特别想在这种环境下待
30:32 因为我觉得
30:32 因为首先我觉得我对推荐系统没有发自心底的这个
30:38 特别特别想做的热情
30:40 我觉得他就是我去往我未来目标的一个
30:45 一个必经之路
30:47 一个让我成长的这个过程
30:50 所以我我你说让我日思夜想
30:53 怎么样能提高一个百分点
30:55 或者是做一个新的SOTA
30:58 我觉得我不太我也不太适合做这种东西
31:01 所以我可能如果我觉得我要花很多额外的个人时间来做这些东西
31:08 我觉得可能会很痛苦
31:09 就如果长期来说
31:10 就你你让我回顾
31:11 我说这个工作上产出了什么
31:14 然后我跟人家说我涨了百分之多少的session
31:17 让多少用户多点击了多少次
31:23 我觉得也不是很以之为傲的东西
31:28 所以我觉得长期可能我不会特别想在这种氛围下工作
31:34 如果是我喜欢的东西
31:37 或者是在一个团队
31:38 我们就是大家都想做这个
31:43 我觉得可能没有太多的抱怨
31:46 就最起码以我现在的人生阶段来说
31:50 嗯但另一方面我觉得就是我
31:53 中国的同事
31:55 比较把工作跟生活看得开就是我的感觉啊之前外国国外的同事大家可能每周会有一个happy hour然后大家就聊一聊这个生活之外的东西啊
32:08 看了什么剧啊
32:10 什么周末去哪玩了
32:12 我还挺喜欢这种的
32:13 就是你在工作之外
32:16 跟别人有一些这种生活上的联系
32:18 然后有时候回家一块回回
32:20 但我觉得在这个组
32:24 就是大家来上班
32:25 就是来上班
32:26 然后平常交流可能也是
32:28 你那个project怎么样
32:30 我这个gain没出来
32:32 或者是这个这次run的实验
32:34 就还结果还不错
32:36 就有点像以前上学的感觉
32:39 就是每天就是你这个字
32:41 也写完了没
32:42 然后就没有之外的这种联系
32:49 但可能这对有些人是
32:51 就我觉得每个人看法不同吧
32:54 我还是挺喜欢有一些那种
32:56 大家都是朋友
32:57 然后一起一起玩
32:59 或者是最起码就有一些东西聊的这种感觉
33:03 嗯
33:03 这之外的我我觉得
33:06 就现在来讲
33:09 嗯
33:10 我觉得这可能是我跟之前的组比较起来
33:15 感觉有一些不太一样的地方
33:17 嗯
33:18 然后对另一个就是我感觉
33:20 大家的文化
33:21 不是文化
33:23 就是职场的这种文化
33:25 很不一样
33:27 就是我在跟
33:28 我之前的组也是没有
33:30 就只有我一个是中国人
33:32 然后大家就很
33:35 闲聊也不会聊这种工作升职的东西
33:39 就是说什么你的package多少
33:41 或者是你的这个
33:43 你是L级
33:44 我是我是这个
33:47 我的级别是多少
33:48 然后那个我们组谁的级别是多少
33:51 他现在在做什么事
33:52 或者是这个人是靠什么做到了
33:55 级别什么
33:57 就是这种非常少
33:59 但是我来这个组之后发现
34:01 首先大家非常的不对这个级别
34:06 隐私进行担心
34:08 就是有时候一上来就说
34:10 这个谁我们要一起工作
34:12 他是一个L级
34:13 然后另外就是很
34:16 感觉可能会把这个升值看的比较重
34:19 就是说
34:20 我这个今年产出了多少
34:23 然后当初谁谁谁
34:24 就是因为什么要产出
34:26 升到了
34:27 几年升了几级
34:30 就我觉得大家可能对这个
34:31 升值或者是职业的发展
34:34 更看重一些
34:37 但是他这种发展
34:39 我觉得更看重的是
34:40 这种客观上的东西
34:41 就是你的级别
34:43 你的这个
34:44 受公司的这个待遇
34:47 而我觉得其实聊真正兴趣感兴趣的东西反而会变少
34:53 就是我不知道是就跟那种湾区聊孩子股票一样
34:57 就你说他真的感兴趣
34:59 我不觉得
35:00 但可能他就是会觉得我加入了这个
35:03 我就是一个考试
35:04 我要爬一个梯子
35:06 就给我的感觉很有
35:08 就我觉得很不一样
35:11 你这个也很符合
35:12 小红书上看到的这种帖子
35:14 不就是Facebook各种
35:15 都是几年升几级
35:16 就是点心那个模板
35:18 我很反感那种
35:19 我觉得挺傻的
35:21 就是首先每个人
35:23 他的处境
35:25 他工作的组不一样
35:26 然后而且你用公司的这种标准来评价
35:30 甚至去炫耀
35:31 我觉得是一种很愚蠢的行为
35:33 就仿佛是你的生活
35:35 只有这些级别
35:37 能够定义你自己的这种优越感
35:40 就会显得那个人很平凡
35:42 包括我觉得我之前看小红书
35:45 我很久才会用小红书
35:48 就因为我之前搜
35:49 我觉得他老给我推荐这些东西
35:51 还有那个一亩三分地
35:53 就这种东西
35:54 我觉得很利益导向
35:55 就是平白无故增加焦虑
35:59 然后我看别人拿了大的包
36:03 或者是这个人拿了不好的包
36:05 有什么
36:05 就是我觉得这些不是
36:07 可能可能你的快乐也不来源于这些东西
36:12 嗯
36:13 所以我我就不太喜欢看到看到这些内容
36:17 嗯
36:18 我觉得就是我我今年升不升职
36:22 可能没有比如说我今年做的东西
36:27 我觉得我收获了什么
36:28 嗯
36:29 要这个影响我更大
36:31 当然升职也很重要
36:33 但是每天把挂挂到嘴边
36:36 我觉得就
36:37 我不是太喜欢那样的语境
36:41 对
36:42 我已经没有访问
36:43 这个一亩三分地好多年了
36:45 因为我感觉那个论坛是有毒
36:47 我感觉就是
36:48 包括运营那个论坛的人也有毒
36:50 然后小红书的话
36:52 因为他是一个超强的
36:56 一个推荐的一个模式
36:58 就只要我比如我选一个
36:59 Mark as not interested
37:00 很快他就不给我推荐了
37:02 所以我喜欢他
37:04 就是说我如果喜欢
37:05 他马上跟我推荐
37:06 我不喜欢他马上跟我不推荐
37:07 可能会有这种echo chamber的问题吧
37:09 但就至少说
37:10 从体验上来说
37:11 像你说的
37:12 有时候时不时会推荐一个那种
37:13 湾区什么几年升几级那种包裹
37:15 我直接点都不点开
37:16 我直接长按
37:17 然后就not interested
37:17 他基本上很详细
37:19 就不会再推荐了
37:19 但时不时他又会想说
37:21 给你看看
37:22 是不是还想
37:23 对
37:24 然后我又得再mark一次
37:25 就是我也不知道算法怎么写的
37:27 就反正就是时不时会
37:28 每隔几个月
37:29 可能会出来一次这样子的
37:30 去试探这样子的
37:31 对
37:33 对我我我因为我现在在这个领域做
37:37 我就觉得
37:37 嗯
37:38 其实国内的这些应用
37:40 啊
37:41 抖音啊
37:42 tiktok
37:42 还有快手小红书
37:44 他们做的其实很多地方都比meta要强很多
37:47 就是嗯
37:49 就是卷上来的
37:51 就比如说这种基础的还有这种算法
37:53 就比如说
37:54 嗯
37:54 你可能现在不感兴趣
37:56 但是他会说我将来可能会感兴趣
37:59 再给你推这种
38:00 就是这些东西考虑的都很周到
38:02 对
38:05 对
38:06 对我感觉我们这个
38:08 internal transfer聊的也挺深入的
38:10 我感觉听众
38:11 如果是听众是为了这个来的
38:13 我觉得他们应该也得到了很多
38:14 有用的这个信息
38:15 包括你怎么转组准备文件
38:17 然后跟Hiring Manager聊天
38:18 包括你转组之后的一些
38:20 一些特定的情况
38:22 因为你刚好是一个中国人
38:23 比较多的组和一些心路历程
38:25 所以我感觉我们这个
38:26 不如就聊到这里
38:27 然后接下来我们可以聊一聊
38:28 比较发散性的一些话题
38:30 有的是上一周的延续
38:32 有的是我周末的时候
38:34 看你知乎发现的
38:36 就我发现
38:37 你知乎好像几年前
38:39 会有一个什么周末推荐
38:41 然后写一些
38:42 你的推荐的东西
38:43 然后你推荐的书
38:44 推荐的什么东西的
38:45 然后
38:46 在某个时间点之后就停了
38:48 我忘了
38:48 我不知道这时间点是你工作了
38:50 还是遇到别的什么东西
38:51 然后你为什么不更新了
38:53 我最后也问这个
38:54 是因为比如说我去年
38:56 去年年初吧
38:58 应该是24年
38:59 我忘了具体时间点了
39:01 反正我的播客停播了好长一段时间
39:04 然后很多人就会说
39:05 你是不是失踪了
39:06 你是为什么停更
39:06 什么东西的
39:07 然后我想好奇
39:09 就是说你为什么当时停更了
39:11 这其实我
39:12 我觉得一方面
39:14 你说忙
39:16 那确实是忙
39:17 就是我工作前两年热情非常大
39:19 然后写公众号文章这种东西
39:22 就周末的时间
39:23 基本上都贡献给工作了
39:24 然后也没有太多的时间去写
39:27 另外就是推荐
39:29 我觉得做那个
39:31 首先做这个周末推荐
39:33 是我一开始关注一个公众号
39:35 他叫X博士
39:36 好像是叫这个名字
39:38 然后他会有时候偶尔做一个周末推荐
39:41 然后我觉得他做的推荐都很有意思
39:43 他们是一个编辑部
39:46 每个人推荐一些东西
39:47 然后我那个时候做这个公众号
39:52 是为了要分享文章
39:54 就是学术上包括一些有意思的文章
39:56 但是后来我觉得我写了四五个
39:59 就是偏科普一点的
40:01 就把我我的认知
40:03 能涵盖的那些东西都写完了
40:06 然后就就这个枯竭了
40:08 我就说这个为了维持他这个
40:11 内容的增长
40:13 我还能做点什么
40:15 然后我就觉得这个周末
40:16 每次推荐一下
40:18 就还挺好的保留节目
40:20 然后基本上
40:22 停更是我毕业
40:26 因为我毕业有三个月
40:28 毕业之后就去全球各地玩
40:31 然后那个时候就非常
40:33 就比较少
40:34 比较少打理公众号了
40:36 然后那时候就是更新我的这个游记
40:39 就是那几个月就是写游记
40:41 然后放公众号上
40:42 就从这个什么科普的那种
40:44 变成了个人生活
40:46 然后回来之后
40:47 就因为这个工作前几个月就想
40:50 就就是这样说打了鸡血
40:52 就说我想好好做一个东西
40:54 让别人惊叹一下
40:56 然后就没有太在这个公众号上花时间
41:01 然后一直到现在就基本上是佛系
41:03 就是每年可能更两三个两三篇这个文章
41:07 我觉得可以有时间再把这个推荐再搞
41:12 搞一下
41:13 因为我觉得确实有时候听到了好听的歌
41:17 或者是这个好看的电影
41:19 特别的想分享给大家
41:22 但是当初也是有这个问题
41:25 就是每周推荐一个
41:27 其实挺难的
41:28 对
41:29 我一直都觉得
41:30 我在一个这个叫什么
41:31 dilemma
41:32 就是两难的一个位置
41:34 一方面我感觉
41:35 一个事情要
41:37 对于我来说
41:37 这是我自己的一个
41:38 这个习惯
41:39 就如果一个事情
41:40 对我要长久
41:41 它必须得是
41:41 非常有规律性的
41:43 如果我想到再做
41:44 我基本就不会做
41:45 就比如运动
41:46 我
41:47 这过去这么多年里面
41:49 实实是
41:49 就有一段时间
41:50 是规律运动
41:51 那些不运动
41:52 很少一段时间
41:53 是说我可以
41:53 不规律的去运动
41:55 就是很难对于我来说
41:56 对一定得是规定好了
41:58 就是一周几天
41:59 这几个时候必须得去
42:01 没有别的这种借口
42:03 那你也是这人
42:04 我是这人是吧
42:06 我也不知道
42:07 我先做过那个MBTI
42:08 后来都忘了
42:09 然后另外一个就是说
42:14 像你说的
42:15 如果我每周都更新一期节目
42:17 比如说每周更新节目
42:18 一是我感觉找不到嘉宾
42:21 或者说找到嘉宾
42:22 可能我也没有聊天的欲望
42:25 就是因为我输出的
42:26 像你说的
42:27 我输出的也就那么多东西
42:28 来来来
42:29 翻翻覆覆
42:29 说什么这种
42:30 有段时间
42:31 我记得有一个观众说什么
42:33 有段时间
42:34 我刚好采访了几个那种
42:35 读完PhD的一些感想的几个人
42:37 可能是一年还是二年的时候
42:39 当时有一个听众就跟我说
42:41 你这种什么学术成功学
42:45 能不能少讲一点了
42:46 因为的确
42:48 我回看的确是
42:49 那讲的好像都是什么
42:51 名校毕业
42:52 然后又找到很好的工作什么的
42:54 那你说这种东西
42:55 在你中的很多随机性存在的
42:57 那你听多了这种
42:59 其实也没有很多很多可以借鉴的
43:01 你偶尔听一听偶尔讲一讲
43:03 可能还挺好的
43:03 所以说那我的分享
43:05 其实也是
43:06 就是也没有那么的多样化
43:09 其实也就那么多
43:09 我的朋友
43:10 我能找到的人
43:11 其实也就被限制住了
43:12 所以我就感觉
43:13 没有办法每个星期都分享
43:15 所以我的节目就属于
43:16 有段时间我想到了
43:18 能够尽量
43:19 上周跟这周已经挺regular
43:21 能够一周更新
43:22 但比如下周有没有
43:23 我就不知道了
43:24 如果说我们讲了一个新的话题
43:25 我们可以再聊一起
43:26 但如果没有的话
43:27 然后呢
43:27 我又没有时间找嘉宾的话
43:28 可能下周就停了这样子
43:30 这个是我也会遇到的一个这种困境
43:33 我对
43:35 我觉得
43:35 特别是像需要灵感
43:39 或者是创作的这种东西
43:41 比如说做播客啊
43:42 或者写文章啊
43:43 你很难说我有一个规律的时间
43:46 我说OK
43:47 到点了
43:48 我就开始去发散发散
43:51 然后做一个
43:51 所以我觉得
43:53 我特别佩服那个博主
43:57 就是那个MIT的那个人
43:59 我忘了他叫啥
44:00 就是他每隔几天
44:03 就会上一期采访那些名人的
44:05 那个
44:05 Lex Friedman
44:07 对
44:07 那个人我有更多可以吐槽他的东西了
44:11 是吗
44:12 他有别的一些问题了
44:14 他能做到每周发表就肯定
44:16 但他其实就是一个
44:17 他已经是个全职播客了
44:19 所以那个不一样
44:20 我觉得那是他的工作
44:21 他每天就干这一个事情
44:22 然后对
44:24 但我觉得他就是
44:26 他会把这个流水线化
44:27 就是他会很深入的
44:29 先看一下采访之前
44:31 这个人的一些经历
44:32 然后提的那些问题
44:33 我觉得都挺好的
44:34 所以就我
44:35 而且他采访人也不同面
44:37 我这是我比较欣赏
44:40 就有时候我感情
44:41 我会听一下
44:42 但我有时候觉得他
44:44 他采访的人
44:45 可能就是那种风口浪尖上
44:47 为了赶一下
44:48 就比如他之前
44:49 之前有个斯坦福的健康老师
44:53 Andrew Huberman
44:55 他在开了好多企业
44:56 我一看那个人
44:58 就觉得这个是
45:00 博流量的那种感觉
45:02 Lex Friedman本来就是博流量的
45:05 他本来就是博流量的
45:07 他找的人估计也
45:08 差不多这一路子
45:10 我是对他这样看
45:11 对因为你刚才说到一个
45:14 就是
45:15 这种需要灵感的这种东西
45:18 是很难去规律性的阐述的
45:21 但刚好你现在要做推荐系统的
45:23 其实你也可以get到
45:25 这后面的滑稽的地方
45:28 就是推荐系统
45:30 其实会希望你去
45:31 很规律的输出content
45:32 无论是Instagram的这种大V
45:34 或者还是YouTube
45:36 他们算法里面都会expect你
45:40 多少天多少周要发一个视频
45:43 否则你就不会得到这个推荐
45:45 所以我感觉很多时候并不是
45:47 并不是creator
45:49 他们
45:50 并不是creator
45:53 他们想发一个很低质量的content
45:55 而且他们被算法所迫
45:56 算法说
45:57 如果你不发
45:58 比你发烂的
45:59 结果更糟糕
45:59 那他们就只能发一个
46:00 自己还不够成熟的想法
46:02 或者说
46:03 用GPT
46:04 给他们想一个想法
46:05 然后强行
46:06 强行输出一番
46:07 为了就是满足这个算法的一个这种
46:09 对啊
46:11 变成算法的奴隶
46:12 我现在
46:13 我现在就在想
46:14 就是
46:14 因为我去年看了很多书
46:17 就是我比较喜欢看小说
46:19 我感觉我们俩
46:21 就是我很喜欢看那些
46:23 怎么说
46:24 就是我觉得
46:25 我前一段就开始看那种文学著作
46:28 就是以前看大部头
46:29 不敢去看的那些书
46:30 然后我觉得其实很多这种历史上
46:33 很伟大的
46:35 或者是写的特别特别好的
46:36 那种小说家
46:37 你要是让他搁到现代时代
46:40 每周都要出一篇
46:42 我觉得他们可能写不出来
46:44 那么好的
46:45 因为很多时候
46:46 他并不是为了迫于外界这种压力
46:48 就说我一定要写出来这些东西
46:50 而是他们想去说
46:52 但这种想去说的这种
46:53 东西
46:55 要么你要经历一定的人生阶段
46:58 你才有这种积累
46:59 要么是你到了一定的时候
47:02 你去想去抒发
47:03 逼自己去
47:05 有的人可能就关自己一个房间
47:07 去写作
47:09 但是我觉得那种创作状态
47:12 就是你得有一个自然的环境
47:15 才能写出来
47:16 就是真正这种发自肺腑的一些东西
47:19 包括我感觉现在很多这种
47:21 网红或者是
47:23 就可能大家一开始出了一首歌
47:26 或者是一个视频
47:27 特别特别的好
47:30 你觉得好真
47:31 或者是就抒发的东西
47:33 真情实感
47:34 或者是
47:34 反正就是爆火了
47:37 然后后来如果他们持续去输出的话
47:40 可能就反而就沦为这种
47:42 模式的一些输出
47:45 所以我觉得
47:46 对
47:47 这为什么我到最后就发现
47:50 我写不了那个每日推荐
47:51 就感觉有时候
47:52 就真的没有什么可说的
47:54 但是比如说你两个月或者三个月，这三个月的积淀之后会觉得哦我又想推荐一些东西，就才会有某一个时间点想去去写它嗯
48:06 所以现在我就佛系更新
48:08 对
48:09 我
48:09 我两个comments
48:11 一个是
48:12 我想到一个那种日本的那种漫画
48:16 很多有名的漫画
48:17 他们当时出来的时候
48:18 都是在一个什么漫画周刊
48:20 叫Jump漫画周刊还是什么
48:20 我就不太懂这些东西
48:21 但是我经常听过
48:22 他们都是被逼着
48:24 被这个杂志逼着每周得画
48:26 N页纸对吧
48:28 然后就得发表出来
48:29 然后他们出来的结果
48:30 我也不知道他们算不算名著
48:32 但至少很多全世界的人都很喜欢看
48:34 然后这种情况下
48:36 其实是不是他们被逼出来的灵感呢
48:39 是不是
48:40 对
48:41 不太一样吧
48:43 我觉得你就跟电视剧
48:45 这种类似
48:46 它是一个流水线
48:48 所以你画漫画
48:49 比如说
48:50 而且漫画
48:51 我觉得它可能
48:53 他的艺术形式和文和这种
48:55 你说真正的一本小说
48:57 他所表达的包括他的受众
49:00 可能还不太一样
49:02 所以我觉得
49:03 你如果真让这个什么
49:07 什么
49:09 列夫托尔斯泰
49:11 你让他说
49:12 或者你让那
49:13 陀思妥耶夫斯基
49:17 你说你每周跟我写一个小品
49:19 写50页纸
49:21 我觉得他很难去有一个持续长久的东西
49:26 我觉得这种东西都是爆发出来的
49:28 就是OK
49:28 我现在有了
49:29 我就一直写
49:30 写了好多页
49:32 然后就把它写完了
49:33 有的人可能一晚上就写完的
49:35 但是你后续可能就会有人说
49:37 就比如说有很多电影就说
49:39 第一部拍的特别好
49:40 导演没有想拍第二部
49:42 但是因为市场的反馈
49:43 大家一定要第二部出来
49:45 但第二部你就知道
49:46 就是拍的很烂
49:47 比如什么黑客帝国
49:49 那个导演就不想拍第四部
49:51 他已经结束了
49:52 但是那个那公司就特别想拍
49:55 他们就摆烂就拍了一个
49:56 就是我觉得像这种市场运转
50:00 他可能是可以很非常基础的保障
50:04 我们要有产生
50:06 就是这种呀
50:06 就比如说我也是
50:08 如果我学什么东西
50:09 我不交钱的话
50:10 我就学不下去
50:11 我必须要有这个
50:12 我付出
50:13 我去上班这种感觉
50:15 我才能学得下去
50:16 这是我觉得一个外界的压力吧
50:19 但是如果这个太过的话
50:22 就尤其是我们现在这种推荐系统
50:24 嗯
50:25 他非常的按这种数值流量去计算你的这个奖励
50:29 那其实就是物极必反
50:32 就是相当于
50:33 嗯
50:34 这一个泉水你每天流一点
50:37 那流流出来的就是一杯一杯
50:39 但是你很少有这种在爆发的时间
50:42 嗯
50:43 对
50:44 嗯
50:45 我同意
50:46 然后然后对我刚才想说的第二个comments
50:49 就是你提到说
50:50 可能每几个月会有一定的产出
50:52 然后想到之前我一直在follow的一个
50:55 一个一个researcher
50:57 他以前是MIT的
50:58 然后来去了google
50:59 嗯
51:00 张池元
51:02 然后他好像research
51:04 我其实跟他的research没什么关系
51:05 但就是呃
51:06 我忘了为什么看到他的主页了
51:08 但之前看到主页发现他写了个博客
51:10 然后他当时会每个季度写一个那种读书和那个
51:15 读书和什么玩游戏啊
51:18 和什么就是旅游的一个总结
51:20 春夏秋冬都会有
51:21 春分夏至啊
51:23 秋分冬至他都会写
51:25 然后后来看他工作之后
51:27 变成每半年写一次
51:28 只剩下夏跟冬了
51:29 然后呢
51:30 这几年就每年只写一个年终总结了
51:33 就是就是我就感觉说
51:35 的确是可能他
51:36 而且他每篇文章特别长
51:37 每篇文章我感觉
51:39 可能都是一本mini book了
51:41 都是一种
51:41 然后他他写的特别特别详尽
51:45 然后我就感觉让我想到说
51:47 怎么样能够让
51:49 我很佩服那种能够regularly输出的人
51:52 哪怕他是一年一年这样子的
51:53 所以我感觉他可能是我
51:55 我想说能不能够借鉴一些
51:58 他的一些这种方法
52:00 或者他做的事情
52:02 我觉得其实就两方面都要有
52:05 就是你自己
52:06 我自己又要想写的
52:07 这种驱动力
52:11 但是外界也需要给我一些压力
52:14 所以我感觉就是
52:16 比如说我之前也是
52:17 我会想写年终总结
52:19 我博客里就每年会总结一下
52:21 但是这几年我就很少总结
52:23 但并不是说我不写了
52:24 而是说
52:25 我写
52:27 但是我给自己看
52:28 或者是我给
52:29 对
52:30 关系特别好的一些
52:32 一些人来看来分享
52:35 我觉得这
52:37 这随着人生
52:38 阶段的变化
52:39 可能你的心力
52:41 心路历程也不一样
52:43 所以就并不是说这个感觉没有
52:46 当然我工作之后
52:48 我有一个特别大感觉
52:49 我觉得工作在入侵我的感受
52:52 就是我每天工作的时候
52:55 我觉得我的感官就宕机了
52:57 就是我对各种身边的这个变化
53:01 都不那么灵敏了
53:03 可能我以前上学的时候
53:04 因为有很多时光
53:06 或者是每天的安排没有那么的紧
53:09 我可以再在意一下我情绪的变化
53:12 或者是我会花一些时间去做一些深层的思想
53:16 就是比如说
53:17 反正乱七八糟的想什么
53:19 但是我觉得工作之后就真的是觉得自己有点像机器
53:24 就是每天早上起来
53:25 想的是这些工作的事
53:27 然后晚上睡觉
53:29 也是就立刻宕机
53:32 然后周末就想着睡觉
53:34 就太累了
53:35 对
53:37 我觉得不是特别好
53:40 也可能是这个原因
53:43 所以造成我现在很多时候
53:45 没有就是我闲下来
53:47 我说OK今天写一下东西吧
53:49 但是觉得
53:50 这个脑子好像没有特别想写
53:54 想做什么
53:55 对
53:57 然后
53:58 然后我觉得我也在很很想去对抗这些东西吧
54:04 反正
54:06 一方面是我去年读书
54:10 我觉得读书是一个很好的这个方式
54:13 就是真的你我晚上回家
54:16 只要打开那个书页
54:18 或者是那个微信读书
54:19 只要一点亮
54:20 然后开始读的时候
54:22 心就会很静
54:23 就会就工作那些东西
54:25 就会稍微暂时的抛开一下
54:28 然后另外就是我偶尔会出去旅游
54:31 就是那种闲暇
54:33 我觉得我这三年基本上到处旅游
54:36 然后旅游的时候
54:37 就很少去想工作
54:40 就是强行的把自己
54:42 置身到另一个物理环境内之外
54:46 然后旅游的时候就会感觉
54:48 哇
54:48 很多曾经熟悉的那些感觉又回来了
54:51 就是我可能又又有一些新的
54:54 新的这种感受
54:56 不同的就
54:57 对反正我觉得就
55:00 需要刻意保持一下这些能力
55:03 对我觉得
55:04 我觉得这个
55:06 能够从工作中抽离一下
55:08 然后能够像你说的
55:09 能够感受
55:10 我感觉你用的词特别好
55:11 我感觉
55:11 我感觉我是一个比较偏
55:13 理科生这种的
55:14 用词用的特别糟糕
55:15 然后我的
55:16 我整个表达也都非常的
55:17 就是粗俗
55:18 然后我还理解很多话
55:20 我感觉
55:20 说的都是我那种
55:22 说不出来的话
55:22 感情都是一样的
55:23 可能感情是类似的
55:25 但是我感觉你表达的
55:26 挺好的
55:27 很优雅
55:28 很文艺
55:29 优雅
55:30 我喜欢
55:31 对
55:33 然后对我感觉这期
55:35 我们时间也快到了
55:36 然后回顾这两期
55:38 我们上周聊跟这周聊
55:40 就是你整个从你入职的蜜月期
55:43 到跟你好朋友离开
55:47 然后到离职
55:48 然后到你老板食言
55:52 到你现在又换了新的组
55:54 整个过程中
55:54 你觉得可能你最大的收获
55:58 或者说就是教训是什么
56:00 就比如说如果一个听众来
56:02 我最后问的问题是
56:04 我们最近
56:04 我在做这种video editing的这种项目
56:07 然后就有时候会跟很多video editor
56:09 去了解什么是一个好的视频
56:14 然后他们就说
56:16 一个好的视频
56:17 要有一个take away
56:18 只要视频有一个take away
56:21 如果你有很多个message
56:22 别人可能一个都给不到
56:24 那如果说我们只能传达一个
56:25 take away message给别人
56:27 你想希望这个是什么呢
56:28 我觉得就是拥抱不确定吧
56:32 其实我觉得我的想法
56:37 可能跟很多刚入职场的人很类似
56:40 我刚毕业的时候就想着
56:42 我要打拼
56:44 只要付出就有回报
56:48 然后就不要考虑
56:52 我不为衣食什么担忧
56:55 我就不管钱
56:56 我有意思我就做
56:57 然后我只要拼命做
56:59 我一定能受得了老板的赏识之类的
57:02 然后慢慢的也受到了打击
57:05 就是我觉得这是大家都必经的路
57:07 但是呢
57:10 我找工作的时候
57:11 就也特别特别的焦虑
57:13 就包括我都不知道
57:15 自己能不能找到
57:16 然后找到的
57:18 找到之后
57:19 找到什么方向也不确定
57:21 就是在这之中
57:23 都有非常非常多的不确定
57:24 然后我觉得
57:25 就在这个过程中
57:29 我也相对于学会了
57:32 如何和这种不确定去相处
57:34 因为我一开始的时候
57:36 真的非常焦虑
57:37 就是有时候
57:38 比如说不断的刷手机
57:40 或者是不断的去LinkedIn上
57:42 跟各种公司
57:43 饥不择食的去跟他们说
57:45 我们聊一聊你们的职位
57:47 然后我还参加过那种什么
57:49 相当于是job fair
57:51 就是那会上
57:53 有人有是销售水管的
57:56 有做餐饮的
57:58 反正就是
57:59 我觉得不管怎么样都会经历
58:03 所有人可能不想经
58:07 或者是
58:07 大家会想让你避免的那些东西
58:10 都会经历的
58:12 但是
58:12 在这种经历的过程中
58:18 它是我跟这种不确定相处的
58:22 一个必要的这种条件
58:23 我觉得我有了这些之后
58:25 我现在会慢慢的感受到
58:28 有很多事情
58:29 比如说现在这个工作上不稳定
58:31 或者是生活中一些不稳定的东西
58:34 我可以更抽离一下去看待它
58:37 就是说
58:38 有些东西是我无法把控的
58:41 就是我的升职啊什么的
58:43 我能做到的就是我做到那一点
58:45 但是很多东西它都是
58:47 要么是运气
58:48 要么就是大的环境
58:50 那这些不确定性
58:52 我并没有必要把它强加到我的生活中去
58:55 然后
58:56 对我觉得这个心态
58:58 对我来说还挺
59:00 就是能陪我走过这一年的上上下下
59:04 我觉得非常重要
59:05 嗯
59:06 就实质上的经验什么东西
59:09 其实我觉得
59:10 嗯
59:11 不管去找人聊呀
59:12 还是网上都有很多很多的资源
59:15 但是我觉得心态还是挺重要的
59:17 就是
59:18 嗯
59:19 就是我相信
59:22 相信又鸡汤了
59:24 就相信自己
59:25 然后
59:25 很多时候没有办法去预测未来
59:29 那就敞开一下心态
59:31 就看他能把我带到哪去
59:33 然后能努力的地方就努力一下
59:35 我觉得另一个
59:37 另一个我去年非常感激的
59:41 就是我有很多这种support
59:45 来自于我的这种非常好的朋友
59:48 包括我现在的女朋友
59:51 就当初去年也是
59:53 我们就会很多交流
59:54 就是我觉得不要憋在自己心里吧
59:57 就是很多很多时候
59:58 嗯
59:59 就是生活上工作上这种焦虑的事情
01:00:04 我我就倾向于
01:00:06 比如说我去跟各种人吐槽
01:00:08 然后拿到他们的建议
01:00:10 嗯
01:00:11 但是可能自己去
01:00:12 包括有时候我跟我的好朋友去聊的时候
01:00:15 他们会说
01:00:16 哎
01:00:16 你要不要聊一下那个公司
01:00:18 因为我最近刚跟他们
01:00:19 就是他们也会提供这种意想不到的资源
01:00:21 嗯
01:00:22 所以我觉得就是能有一个这种社会上的
01:00:25 就是你的social support
01:00:27 是是能让你这个就身心健康
01:00:31 是各种成功的必备条件
01:00:35 然后身体就是锻炼身体
01:00:37 我去年其实是我去健身房最多的一年
01:00:40 然后心里就是有有有
01:00:43 除了工作之外
01:00:45 生活上一个稳定的
01:00:48 你任何时候都可以奔过去
01:00:52 然后就摊在那
01:00:54 跟他们就很真心的交流的
01:00:58 这样一个环境
01:00:59 我觉得非常的重要
01:01:00 不然的话
01:01:01 我真的觉得我会憋出来
01:01:02 可能就又抑郁了之类的
01:01:05 实际上就实践上的那些操作
01:01:09 可能大家都不太一样
01:01:10 但是我感觉心理和身体上
01:01:13 这种健康的东西
01:01:15 还是挺重要的
01:01:17 对我感觉拥抱不确定
01:01:19 这个肯定是很重要的一点
01:01:21 我感觉我就是个特别不能忍受
01:01:23 不确定的那种人
01:01:24 然后我感觉很多时候我也会非常的
01:01:26 就你刚才说的时候
01:01:28 很多你的这种体验啊
01:01:29 很多你的这个经历都让我觉得
01:01:31 让我想起过去的我自己
01:01:34 也会感受到这种东西
01:01:35 但就是有时候就是
01:01:37 有时候就是道理都懂
01:01:41 但就是当它发生的时候
01:01:42 就还是很难熬过去
01:01:44 但最终都会熬过去
01:01:45 只是说就是通过像你说的
01:01:47 跟朋友聊天啊
01:01:48 通过别的方式啊
01:01:50 通过运动啊
01:01:51 通过whatever
01:01:52 通过这个心理咨询啊
01:01:54 总能够这个这个过去
01:01:56 对挺好的
01:01:57 我觉得这个作为可能作为title
01:01:59 什么应该也挺好
01:02:00 拥抱不确定
01:02:01 然后什么换组的
01:02:02 哦
01:02:04 一步步教你怎么换组
01:02:05 都挺好的
01:02:06 嗯
01:02:07 对对对
01:02:08 就就
01:02:09 嗯
01:02:11 其实我觉得生活的
01:02:13 怎么说
01:02:14 他的这个
01:02:15 嗯
01:02:16 很多时候我们的烦恼也来源于不确定
01:02:20 但是很多时候他的美
01:02:22 或者是他的这种奇妙之处
01:02:24 也来源于不确定
01:02:25 就是我说不定做了一个什么事
01:02:28 就导致了后面一连串的结果
01:02:30 嗯
01:02:31 所以我现在就更倾向于
01:02:35 我有一个大的方向
01:02:36 我去追寻他
01:02:37 但是我可能具体的这些目标
01:02:39 嗯
01:02:40 我我并不会特别的
01:02:43 怎么说在意
01:02:44 我有没有达到
01:02:45 或者是我一定要按照这个路途去走
01:02:47 嗯
01:02:49 也可能是这个马上步入三十心态的变化
01:02:56 但是我不知道
01:02:58 我感觉这是一个我去年学到的
01:03:02 比较可能他非常的抽象
01:03:06 但是我觉得很重要的一个东西
01:03:08 就是对待生活的态度
01:03:09 挺好的
01:03:11 我感觉这是一个结束这期节目的很好的节点
01:03:15 对不知道之后有没有别的话题来聊
01:03:18 但就是如果听众有
01:03:20 上一期的反响挺好
01:03:22 上期的数据都挺好的
01:03:23 因为我可能感觉是有meta
01:03:25 又有这个老板食言
01:03:28 这些关键词能够吸引眼球
01:03:30 这期不知道会怎么样
01:03:32 然后对
01:03:34 然后如果听众朋友没有什么反馈
01:03:37 也可以给我们留言
01:03:38 对
01:03:39 赶紧给你的这个好朋友分享这一期
01:03:44 对分享这期节目
01:03:45 赶紧数据
01:03:46 赶紧数据
01:03:47 然后对让推荐算法
01:03:49 看到我们的节目
01:03:50 对那就先这样了
01:03:53 之后如果有别的嘉宾
01:03:54 听到这节目也想来的话
01:03:55 可以找我聊天
01:03:57 谢谢明锐
01:03:58 拜拜
01:03:59 谢谢李丁
01:04:00 拜拜

78. Meta内部转组全攻略 / 从RS转ML Engineer的经验（嘉宾：张明瑞）

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