71. 怎么找业界实习机会？在公司做研究和大学里有什么不同？HCI PhD 业界的出路有哪些？(嘉宾：Sitong Wang 王思童, Ning Zheng 宁政)
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Show note
今天是西雅图研究实习的第二期，我今天把我今年暑假的两个实习生 Sitong 和 Ning Zheng 拉过来讨论了一下他们对这些话题的一些看法。 我们首先讨论到了他们怎么找实习的，怎么让他们导师放他们出来实习，而不是待在学校里面暑假留着。
然后接着我们也讨论到了在他们的眼中，在公司做研究和在学校做研究什么样的不同。他们也聊一聊他们认为一个好的业界实习应该是什么样子的。然后当然最后我们也 cover 了我们公司有什么样的福利， 和他们认为 HCI PhD 在业界工作的一些出路。
如果你想听他们的看法，可以收听这期的节目。如果你是第一次听西雅图研究实习的系列，欢迎订阅我们的频道， 接下来我们至少还有 2~3 期可以接着收听。
- 0:00 开场
- 1:35 怎么找业界的研究实习？有哪些经验分享
- 9:34 怎么劝 PhD 导师放你出来实习？
- 11:00 实习期间学到的东西，和在学校有什么不同？
- 19:20 Sitong 和 Ning 认为，what makes a good internship?
- 29:00 实习期间，有很频繁的 internal deadline，实习生怎么看待？
- 33:40 Adobe 的福利 🧧
- 40:11 HCI PhD 在业界的出路
- 45:25 西雅图工作之外的生活，吃喝玩乐推荐
李丁的联系方式（喜欢程度按照这个顺序）：
- Signal (+1) 206-745-2849 强烈推荐 / 端对端加密 / 无审查 / 需翻墙
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制作团队
- 李丁泽宇
Full transcript text
[00:00:00.000 --> 00:00:02.480] 今天是西雅图研究实习的第二期
[00:00:02.480 --> 00:00:05.800] 我今天把我今年暑假的两个实习生
[00:00:05.800 --> 00:00:10.320] 思童和宁政拿过来讨论了一下他们对这些话题的一些看法
[00:00:10.320 --> 00:00:13.120] 我们首先讨论到了他们怎么找实习的
[00:00:13.120 --> 00:00:15.960] 怎么让他们导师放他们出来实习
[00:00:15.960 --> 00:00:18.960] 而不是待在学校里面暑假留着
[00:00:18.960 --> 00:00:22.440] 然后接着我们也讨论到了在他们的眼中
[00:00:22.440 --> 00:00:25.200] 在公司做研究和在学校做研究什么样的不同
[00:00:25.200 --> 00:00:29.200] 他们也聊一聊他们认为一个好的业界实习应该是什么样子的
[00:00:29.640 --> 00:00:32.240] 然后当然最后我们也 cover 了我们公司有什么样的福利
[00:00:32.240 --> 00:00:36.840] 和他们认为 HCI PhD 在业界工作的一些出路
[00:00:36.840 --> 00:00:39.320] 如果你想听他们的看法
[00:00:39.320 --> 00:00:41.040] 可以收听这期的节目
[00:00:41.040 --> 00:00:43.720] 如果你是第一次听西雅图研究实习的系列
[00:00:43.720 --> 00:00:44.920] 欢迎订阅我们的频道
[00:00:44.920 --> 00:00:48.440] 接下来我们至少还有 2~3 期可以接着收听
[00:00:48.440 --> 00:00:51.400] 在西雅图研究实习的系列的第二期
[00:00:51.400 --> 00:00:53.960] 今天我找来了我两个实习生
[00:00:53.960 --> 00:00:58.960] 宁政跟王思童他们这个暑假跟我在西雅图的 Adobe 做实习
[00:00:59.360 --> 00:01:02.720] 然后我们沿着上一期聊到的一些话题可以接着聊
[00:01:02.720 --> 00:01:06.000] 思童和宁政你们做一下简单的自我介绍
[00:01:06.000 --> 00:01:06.800] 好的
[00:01:06.800 --> 00:01:07.680] 大家好
[00:01:07.680 --> 00:01:09.000] 我叫王思童
[00:01:09.000 --> 00:01:14.040] 我现在是在哥伦比亚大学读 CS 的 PhD
[00:01:14.040 --> 00:01:16.320] 下学期我就是读二
[00:01:16.320 --> 00:01:17.080] Hello 大家好
[00:01:17.080 --> 00:01:18.040] 我叫宁政
[00:01:18.040 --> 00:01:20.320] 我在圣母大学读 PhD
[00:01:20.320 --> 00:01:22.600] 然后我主要做的也是 HCI 的方向
[00:01:22.600 --> 00:01:23.560] 现在是第二年
[00:01:23.560 --> 00:01:24.720] 你们导师分别是谁
[00:01:24.720 --> 00:01:27.280] 我的导师是 Lydia Chilton
[00:01:27.280 --> 00:01:28.840] 我导师是 Toby Li
[00:01:28.840 --> 00:01:32.600] 然后他是跟我同一年加入圣母大学
[00:01:32.600 --> 00:01:35.000] 所以你是他第一个学生
[00:01:35.000 --> 00:01:35.960] 对第一批
[00:01:35.960 --> 00:01:36.800] 对挺好
[00:01:36.800 --> 00:01:37.960] 那我们这个看
[00:01:37.960 --> 00:01:40.040] 我看你们现在列的第一点就是说怎么找实习
[00:01:40.040 --> 00:01:41.960] 你们谁想先开始分享这一点呢
[00:01:41.960 --> 00:01:43.480] 我可以先分享一下
[00:01:43.480 --> 00:01:45.880] 对其实我找实习的经历
[00:01:45.880 --> 00:01:47.400] 我当时的思路就是
[00:01:47.400 --> 00:01:49.880] 还是看 connection 这一点
[00:01:49.880 --> 00:01:53.400] 然后正好之前我有合作过的一个 collaborator
[00:01:53.400 --> 00:01:56.440] 他之前有在我现在的 mentor
[00:01:56.440 --> 00:01:58.200] 也就是 Lydia 这实习过
[00:01:58.200 --> 00:02:00.600] 然后我就其实在联系你之前
[00:02:00.600 --> 00:02:02.760] 我就比较知道你在做什么方向
[00:02:02.760 --> 00:02:05.520] 然后和我当时的 interest 也比较 match
[00:02:05.520 --> 00:02:07.960] 然后我就主动发邮件去联系了你
[00:02:07.960 --> 00:02:10.040] 然后之后我们聊了几轮之后
[00:02:10.040 --> 00:02:12.240] 然后感觉确实比较 match
[00:02:12.240 --> 00:02:14.960] 然后之后的过程都很顺利了
[00:02:14.960 --> 00:02:17.760] 其实我们也只面了一轮这个样子
[00:02:17.760 --> 00:02:19.760] 对然后之后就收到了 offer
[00:02:19.760 --> 00:02:21.040] 这个过程还比较顺利
[00:02:21.040 --> 00:02:24.400] 好的我讲一下我的体验吧
[00:02:24.400 --> 00:02:27.720] 我可能一开始做的就是我想
[00:02:27.720 --> 00:02:31.240] 整理了一个我比较想升起的公司的清单
[00:02:31.240 --> 00:02:34.000] 然后这个清单来源主要是我首先有问
[00:02:34.000 --> 00:02:36.200] 我的导师 Lydia 她有没有一些推荐的
[00:02:36.200 --> 00:02:40.200] 觉得跟我们研究比较 match 的一些公司
[00:02:40.200 --> 00:02:43.200] 然后我的实用试解试习过的公司
[00:02:43.200 --> 00:02:46.280] 还有我自己平时看论文的时候
[00:02:46.280 --> 00:02:48.400] 会看 author list
[00:02:48.400 --> 00:02:52.720] 就是看有没有像做我们这个方向
[00:02:52.720 --> 00:02:54.800] 相关研究的一些公司
[00:02:54.800 --> 00:02:56.200] 然后有了这个清单之后
[00:02:56.200 --> 00:03:00.960] 我有去 check 就是他们的实习生招聘的页面
[00:03:00.960 --> 00:03:02.880] 然后看是什么样的要求
[00:03:02.880 --> 00:03:07.320] 但其实这个我感觉大部分的
[00:03:07.320 --> 00:03:12.040] 我看的公司他们都有很好的招聘页面
[00:03:12.040 --> 00:03:14.280] 但是我就是就不太清楚的
[00:03:14.280 --> 00:03:17.920] 就是他们做 HCI 相关的研究的组
[00:03:17.920 --> 00:03:19.880] 具体是在哪个组
[00:03:19.880 --> 00:03:22.200] 然后也不是特别清晰
[00:03:22.200 --> 00:03:27.880] 就是说跟我比较 match 的是在哪个小组里面
[00:03:27.880 --> 00:03:31.400] 所以我也有尝试另外一个方法
[00:03:31.400 --> 00:03:35.320] 就是说我从研究者我感兴趣的研究者出发
[00:03:35.320 --> 00:03:38.760] 就是就看他们的推特
[00:03:38.760 --> 00:03:44.760] 就是他们有没有就是想找这个相关的
[00:03:44.760 --> 00:03:49.080] 比如说今年暑假想找实习生
[00:03:49.080 --> 00:03:51.000] 对然后也有主动去
[00:03:51.000 --> 00:03:54.600] 就是发邮件去联系问他们有没有相关的机会
[00:03:54.600 --> 00:03:58.240] 对然后我是当时正好刷推特的时候
[00:03:58.240 --> 00:04:00.120] 看到李丁有发
[00:04:00.120 --> 00:04:05.200] 因为我之前就关注李丁是因为他的这个播客
[00:04:05.200 --> 00:04:07.960] 然后就是有看到他发这个招聘的帖子
[00:04:07.960 --> 00:04:11.480] 然后我就主动的 schedule 了一个 chat
[00:04:11.480 --> 00:04:14.680] 对之后也聊得都很顺利
[00:04:14.680 --> 00:04:20.440] 然后我另外除了申请李丁的这个
[00:04:20.440 --> 00:04:24.520] 岗位之外我也有申请一些别的公司
[00:04:24.520 --> 00:04:27.640] 就是都是通过那种比较 official 的流程
[00:04:27.640 --> 00:04:31.240] 就是填写提交网身的资料
[00:04:31.240 --> 00:04:34.440] 然后就是走下一步的流程
[00:04:34.440 --> 00:04:37.080] 这些最后还是选择来了 Adobe
[00:04:37.080 --> 00:04:38.520] 对这是我第一次听到你们两个
[00:04:38.520 --> 00:04:42.600] 从你们的角度来讲你们申请的过程还挺有意思
[00:04:42.600 --> 00:04:44.680] 从我这边的话其实我的感受就是
[00:04:44.680 --> 00:04:47.480] 因为这个节目从节目做了有两
[00:04:47.480 --> 00:04:49.000] 中文节目做了有两三年了
[00:04:49.000 --> 00:04:51.960] 然后但之前我找实习生都是
[00:04:51.960 --> 00:04:54.760] 我花很多时间在去读很多 paper
[00:04:54.760 --> 00:04:56.760] 然后找合适的 e 做
[00:04:56.760 --> 00:04:59.640] 然后去一个一个 reach out 说比如我今天想做方向 a
[00:04:59.640 --> 00:05:02.200] 然后我就去找方向 a 的这个领域的 paper
[00:05:02.200 --> 00:05:03.560] 然后来找这个 e 做
[00:05:03.560 --> 00:05:07.400] 然后看 e 做的如果还不是工作的人的话
[00:05:07.400 --> 00:05:08.120] 还是学生的话
[00:05:08.120 --> 00:05:09.800] 那估计我就可以找一找
[00:05:09.800 --> 00:05:12.680] 然后今年因为是这个可能我不知道是播客节目
[00:05:12.680 --> 00:05:15.720] 终于就越来越触及面越来越大的情况下
[00:05:15.720 --> 00:05:18.440] 我收到了挺多可能有 10~15 个邮件
[00:05:18.680 --> 00:05:20.600] 然后刚好你们两个的方向跟我的最 match
[00:05:20.600 --> 00:05:23.480] 所以从你们的角度来说是很顺的
[00:05:23.480 --> 00:05:26.920] 然后从其他的那 8~9 个人 10 几个人的角度来说
[00:05:26.920 --> 00:05:28.520] 应该就刚好就是聊完之后可能不 match
[00:05:28.520 --> 00:05:30.360] 就没有再再继续了
[00:05:30.360 --> 00:05:33.720] 不过我感觉你们两个有一点就是比较共同点
[00:05:33.720 --> 00:05:36.200] 就是都是主动去去 reach out
[00:05:36.200 --> 00:05:38.040] 我觉得这个是非常好的
[00:05:38.040 --> 00:05:41.800] 然后我感觉应该这个我今年也会
[00:05:41.800 --> 00:05:44.360] 就是这节目里面当时我赵云腾就会做广告
[00:05:44.360 --> 00:05:47.240] 然后也会让大家 email 我也好
[00:05:47.240 --> 00:05:50.440] 我记得当时是当时有段时间我还开通了叫什么
[00:05:50.440 --> 00:05:53.240] 可以直接 sign up 我的 one on one
[00:05:53.240 --> 00:05:56.520] 然后我记得思童直接 sign up 我的 one on one 了
[00:05:56.520 --> 00:05:59.800] 其实当时我开放链接之后报名的人不太多
[00:05:59.800 --> 00:06:00.840] 时不时可能有一个
[00:06:00.840 --> 00:06:04.600] 可能总共从头到尾可能有十几二十个人 sign up
[00:06:04.600 --> 00:06:06.520] 我就放了一两年的 link
[00:06:06.520 --> 00:06:08.040] 思童是其中一个
[00:06:08.040 --> 00:06:10.840] 然后常常就是直接又开始了面试
[00:06:10.840 --> 00:06:14.840] 就都没有聊的更深的 research 情况之前
[00:06:14.840 --> 00:06:16.600] 我就感觉既然你 sign up
[00:06:16.600 --> 00:06:21.240] 我们就可以比较随意的面一下这样子的
[00:06:21.240 --> 00:06:22.360] 这还是挺有意思的
[00:06:22.360 --> 00:06:25.800] 对然后你们比如说当时你们面试
[00:06:25.800 --> 00:06:27.240] 就是想要实习
[00:06:27.240 --> 00:06:28.920] 然后就申请实习
[00:06:28.920 --> 00:06:31.720] 然后在这个期间你们是什么时候开始
[00:06:31.720 --> 00:06:33.880] 比如说跟你们的导师说
[00:06:33.880 --> 00:06:35.480] 你们想实习等等
[00:06:35.480 --> 00:06:39.080] 其实在很早的时候我就跟我老板聊过这个问题
[00:06:39.080 --> 00:06:42.120] 我就问他的想听听他的怎么理解
[00:06:42.120 --> 00:06:45.240] 说在 phd 阶段出去找实习这件事情
[00:06:45.240 --> 00:06:47.080] 然后当时我老板叫 Toby
[00:06:47.080 --> 00:06:49.080] Toby 他给我他给我的一条建议是
[00:06:49.080 --> 00:06:51.880] 他建议他的每个学生在 phd 阶段
[00:06:51.880 --> 00:06:55.480] 都至少要去公司实习一次
[00:06:55.480 --> 00:06:56.760] 这样子的好处就是
[00:06:56.760 --> 00:06:58.120] 你会在毕业的时候
[00:06:58.120 --> 00:07:00.440] 至少你体验过业界的工作经历
[00:07:00.440 --> 00:07:01.880] 能帮助你之后
[00:07:01.880 --> 00:07:04.760] 决定到底是要去工业界还是要去学术界
[00:07:04.760 --> 00:07:08.040] 我觉得对这点他说我觉得挺有道理的
[00:07:08.040 --> 00:07:11.640] 然后也确实得到得到他的支持
[00:07:11.640 --> 00:07:15.320] 然后另外我另外的一个考虑就是
[00:07:15.320 --> 00:07:17.640] 就是真的站在我的老板的角度
[00:07:17.640 --> 00:07:22.120] 他希望我能够在工业界来继续和
[00:07:22.120 --> 00:07:26.280] 和我在学校里做相同或者说类似的方向
[00:07:26.280 --> 00:07:29.080] 这样子相当于在不同的场景里
[00:07:29.080 --> 00:07:30.840] 去做一些类似的事情
[00:07:30.840 --> 00:07:33.800] 对我自己的 research 也会有一些
[00:07:33.800 --> 00:07:35.160] 可能会有一些额外的手
[00:07:35.160 --> 00:07:36.680] 一些不同的收获和体会
[00:07:36.680 --> 00:07:38.440] 对所以总来说他是很支持的
[00:07:38.440 --> 00:07:39.480] 那 Lily 也支持吗
[00:07:41.000 --> 00:07:45.160] 对其实我是我当时其实都没有
[00:07:45.160 --> 00:07:48.200] 还没有想到实习就会要申请实习这回事呢
[00:07:48.200 --> 00:07:50.120] 是 Lily 主动 cue 我的
[00:07:50.120 --> 00:07:54.840] 他说哦现在就是大家都很早就开始招实习生了
[00:07:54.840 --> 00:07:56.680] 所以你应该就是开始考虑
[00:07:56.680 --> 00:07:58.920] 就是准备投你的简历了
[00:07:58.920 --> 00:08:00.680] 准备联系 research 了
[00:08:00.680 --> 00:08:05.640] 我感觉是因为我的导师是非常的 supportive
[00:08:05.640 --> 00:08:10.920] 然后我在入学之前就有跟他大概聊过这些
[00:08:10.920 --> 00:08:13.880] 就是以后的 future plan 这些
[00:08:13.880 --> 00:08:15.400] 我当时我目前的想法
[00:08:15.400 --> 00:08:18.520] 还是比较倾向于毕业以后会想去工业界
[00:08:18.520 --> 00:08:21.640] 所以就是他可能他以他的经验来看
[00:08:21.640 --> 00:08:24.840] 就是你以后想在业界找一份比较好的 research 岗位的话
[00:08:24.840 --> 00:08:27.960] 你得有相关的这个实习的经验
[00:08:27.960 --> 00:08:29.800] 所以当时是他 cue 我说
[00:08:29.800 --> 00:08:35.960] 就是这个 23 年这个暑假就是你想实习的话
[00:08:35.960 --> 00:08:37.320] 就是我是非常支持的
[00:08:37.320 --> 00:08:39.400] 然后你应该现在就是看起来了
[00:08:39.400 --> 00:08:42.200] 就是开始联系起来了
[00:08:42.200 --> 00:08:46.600] 对而且因为我们组主要做的方向就是创意支持工具
[00:08:46.600 --> 00:08:51.000] 然后他认为就是即使说不是为以后的职业发展考虑的话
[00:08:51.000 --> 00:08:53.800] 就是暑假在业界实习也是一个非常好的
[00:08:53.800 --> 00:08:56.520] 接触更多 real world user 的机会
[00:08:56.520 --> 00:09:00.120] 然后而且可以跟更多有经验的研究者
[00:09:00.120 --> 00:09:02.440] 更多不同的有经验的研究者一起做项目
[00:09:02.440 --> 00:09:04.760] 这是一个非常难得的体验
[00:09:04.760 --> 00:09:08.600] 所以对我总体来说我的体验是非常好的
[00:09:08.600 --> 00:09:11.000] 我的导师是非常支持我做这件事的
[00:09:11.000 --> 00:09:14.520] 对我感觉碰巧我感觉就是我自己在博士期间
[00:09:14.520 --> 00:09:16.280] 导师也是比较支持的
[00:09:16.280 --> 00:09:18.440] 只要说像是跟其实跟林郑说有点像
[00:09:18.440 --> 00:09:22.600] 只要是实习项目跟 thesis 的方向比较 align
[00:09:22.600 --> 00:09:26.600] 就不会说完全是就是没有办法放进 PAD thesis 的这种
[00:09:26.600 --> 00:09:28.920] 比较偏 engineering 的实习的话
[00:09:28.920 --> 00:09:30.600] 就是导师都是挺挺支持的
[00:09:30.600 --> 00:09:35.080] 那如果说有一个比如说之后有一个 PAD 同学
[00:09:35.080 --> 00:09:36.760] 他的导师不支持
[00:09:36.760 --> 00:09:42.040] 那作为学生有什么一些可以用的 argument 去去劝老板
[00:09:42.040 --> 00:09:42.920] 你们认为
[00:09:42.920 --> 00:09:44.680] 对这个问题很有意思
[00:09:44.680 --> 00:09:50.200] 我想一下我觉得作为一个 PAD 学生
[00:09:50.200 --> 00:09:54.680] 跟自己的 advisor 保持一个非常融洽的关系
[00:09:54.680 --> 00:09:55.720] 其实还是很重要的
[00:09:55.720 --> 00:10:00.440] 所以我觉得虽然老板一开始有表达出不太支持的这种意思
[00:10:00.440 --> 00:10:03.560] 但是同时你也可以去拿出一些论据去说服他
[00:10:04.440 --> 00:10:07.160] 比如你可以告诉他你现在联系的这个组
[00:10:07.160 --> 00:10:10.040] 是一个偏 research 或者什么样的组
[00:10:10.040 --> 00:10:11.000] 来告诉你的老板
[00:10:11.000 --> 00:10:12.280] 你其实很了解他了
[00:10:12.280 --> 00:10:16.360] 你认为这个组做的东西和你现在做的东西是吻合的
[00:10:16.360 --> 00:10:19.160] 而且能帮助到你的整个 development
[00:10:19.160 --> 00:10:22.120] 对我觉得林郑说的很好
[00:10:22.120 --> 00:10:23.320] 我想补充一下就是
[00:10:23.320 --> 00:10:26.360] 我觉得没有哪个导师是不希望自己学生好的
[00:10:26.360 --> 00:10:29.400] 他如果不同意你去做这个实习
[00:10:29.400 --> 00:10:30.680] 肯定有他的理由
[00:10:30.680 --> 00:10:32.840] 我觉得最重要的一点就是去沟通
[00:10:33.000 --> 00:10:37.800] 我觉得一旦 hurt 你就可以问他就是为什么你有什么顾虑
[00:10:37.800 --> 00:10:41.400] 然后就看然后怎么样来解决这个问题
[00:10:41.400 --> 00:10:43.080] 对挺好
[00:10:43.080 --> 00:10:43.800] 所以我也同意了
[00:10:43.800 --> 00:10:46.920] 大部分老板都是想要学生好的
[00:10:46.920 --> 00:10:49.320] 只不过可能就是他们认为好的方式
[00:10:49.320 --> 00:10:52.520] 不一定能够让学生理解而已
[00:10:52.520 --> 00:10:56.680] 对刚才思童你提到了说能够希望
[00:10:56.680 --> 00:11:00.120] 就包括 Lydia 也是鼓励你来业界实习
[00:11:00.120 --> 00:11:01.960] 因为你做这个 creative support tool
[00:11:01.960 --> 00:11:05.640] 然后是希望能够知道这个 real world user 是什么样子的
[00:11:05.640 --> 00:11:07.880] 那你觉得在你在比如在 Adobe
[00:11:07.880 --> 00:11:10.360] 在我们组实习的这段时间
[00:11:10.360 --> 00:11:14.120] 你觉得跟你在学校学到了这种做 creative support tool
[00:11:14.120 --> 00:11:16.440] 有什么样的类似点和不同点呢
[00:11:16.440 --> 00:11:18.200] 我想想
[00:11:18.200 --> 00:11:22.600] 我感觉其实方法论都是一样的
[00:11:22.600 --> 00:11:25.800] 就是其实我们都还是 user center design
[00:11:25.800 --> 00:11:30.120] 就是整个一个流程其实是一样的
[00:11:30.120 --> 00:11:32.120] 但我觉得可能会
[00:11:32.120 --> 00:11:37.800] 业界可能会对这个你最后支持用户生成的这个 output
[00:11:37.800 --> 00:11:39.320] 可能会有更高的要求
[00:11:39.320 --> 00:11:43.080] 我感觉我在学校做研究的时候
[00:11:43.080 --> 00:11:45.480] 我们可能有的时候只是主要
[00:11:45.480 --> 00:11:49.080] 也不是只是就主要是想论证我们的一个 assumption
[00:11:49.080 --> 00:11:52.680] 就是即使最后比如说没有那么 end to end
[00:11:52.680 --> 00:11:57.480] 就是最后我们用我们那个工具帮助用户生成的那个最后的结果
[00:11:57.480 --> 00:12:00.920] 就可能并没有那么就是 practical
[00:12:00.920 --> 00:12:05.000] 或者就是他并不能就是直接用到他实际的场景中
[00:12:05.000 --> 00:12:06.760] 我也是可以接受的
[00:12:06.760 --> 00:12:10.680] 但我感觉在业界的话就是更看重这个
[00:12:10.680 --> 00:12:15.640] 就是能不能真的给 real world user 就是带来一个 end to end 的帮助
[00:12:15.640 --> 00:12:17.480] 这是我目前的体会
[00:12:17.480 --> 00:12:20.520] 对我有比较相似的体验
[00:12:20.520 --> 00:12:23.000] 就是在对整个 project 完成上
[00:12:23.000 --> 00:12:27.560] 我觉得在公司做的东西会对细节更加的要求高一些
[00:12:27.560 --> 00:12:30.200] 我觉得好的方向就是这个东西你能看到
[00:12:30.200 --> 00:12:35.160] 将来它或许会有一天真的被 ship 到公司某个产品当中被更多人用到
[00:12:35.160 --> 00:12:38.200] 但是可能比较但这也不能说是坏的方面
[00:12:38.200 --> 00:12:43.320] 只是觉得因为你会去对这些细节做很多的 improve
[00:12:43.320 --> 00:12:46.680] 所以你会花更多时间但你就会变得非常累
[00:12:46.680 --> 00:12:48.760] 这是我的一个感受
[00:12:48.760 --> 00:12:51.960] 但是其实我觉得这个问题还挺有意思的
[00:12:51.960 --> 00:12:54.440] 就这会让我联想到另一个问题
[00:12:54.440 --> 00:13:00.680] 就是来公司所谓叫做 research 还是做产品这个问题
[00:13:00.680 --> 00:13:03.080] 我感觉在至少在 HCI 这个领域
[00:13:03.080 --> 00:13:08.680] 我个人觉得有的时候我们做 research 就是像在做一个产品
[00:13:08.680 --> 00:13:12.520] 因为我们 human computer interaction 最终你的东西是要给 human 用的
[00:13:12.520 --> 00:13:14.040] 那在公司里 human 就是 user
[00:13:14.040 --> 00:13:17.720] 没有什么地方会比一个公司做的产品有更多的 user
[00:13:17.720 --> 00:13:22.200] 相比于你自己在学校里做的一个 research project
[00:13:22.200 --> 00:13:24.120] 这个两个 user 级别是不一样的
[00:13:24.120 --> 00:13:26.680] 完全不一样的概念
[00:13:26.680 --> 00:13:32.200] 那么如果你的出发点是想让更多的 user 来接受你这个产品
[00:13:32.200 --> 00:13:33.080] 觉得它很好的话
[00:13:33.080 --> 00:13:36.360] 那我觉得在公司不就是做一个更好的产品
[00:13:36.360 --> 00:13:41.320] 这样子不是会比学校做的那些 research 来的更加的有意义
[00:13:41.320 --> 00:13:42.680] quote unquote 有意义吗
[00:13:42.680 --> 00:13:49.560] 所以我觉得我还挺 enjoy 这种像是在做产品一样做 research 的感觉
[00:13:49.560 --> 00:13:50.040] 对
[00:13:50.040 --> 00:13:50.680] 嗯哼
[00:13:50.680 --> 00:13:51.800] 那对
[00:13:51.800 --> 00:13:53.960] 然后我感觉作为一个 full time researcher
[00:13:53.960 --> 00:13:56.680] 可能我会至少在往年吧
[00:13:56.680 --> 00:14:01.560] 在往年我会尽量把我的 intern 给就是
[00:14:01.560 --> 00:14:03.400] 就让他们不用太去担心产品的事情
[00:14:03.400 --> 00:14:06.520] 因为我觉得 intern 也是一个 self contained 的一个 project
[00:14:06.520 --> 00:14:09.240] 它可以独立于产品之外而存在
[00:14:09.240 --> 00:14:11.080] 但是今年书上你们两个对吧
[00:14:11.080 --> 00:14:14.360] 也都知道这个 boundary 变得越来越模糊
[00:14:14.360 --> 00:14:17.000] 因为可能我们现在做的东西是越来越接近产品
[00:14:17.000 --> 00:14:19.320] 可能我更多的是一个 product driven 的 research
[00:14:19.320 --> 00:14:23.880] 所以导致了你们不得不去了解公司接下来的产品的 roadmap
[00:14:23.880 --> 00:14:27.240] 你们的 research 的 project 会怎么 fit 到这个未来
[00:14:27.240 --> 00:14:31.240] 还在我们还在做的一个产品的里面去
[00:14:31.240 --> 00:14:31.800] 嗯
[00:14:31.800 --> 00:14:34.360] 所以我感觉不知道你们对这个是怎么看的
[00:14:34.360 --> 00:14:36.680] 就你们对于去了解一个公司
[00:14:36.680 --> 00:14:37.400] 嗯
[00:14:37.400 --> 00:14:39.480] 未来的这种产品的 plan 这种 roadmap
[00:14:39.480 --> 00:14:44.040] 然后呢你们的 research 会不得不被多或多或少的被影响一点
[00:14:44.040 --> 00:14:45.320] 就像您刚才说的嘛
[00:14:45.320 --> 00:14:47.080] 就如果你只是做一个 lab 里面的
[00:14:47.080 --> 00:14:48.440] 就是学校 lab 里面的 research
[00:14:48.440 --> 00:14:50.840] 可能你就按照你想怎么做怎么做了
[00:14:50.840 --> 00:14:54.920] 但是因为现在有这么一个 implicit 的一个这么 constraint
[00:14:54.920 --> 00:14:58.520] 就我们是希望这个 researchproject 是能够 fit into the bigger picture 的
[00:14:58.520 --> 00:15:03.000] 那这个 big picture 是要 hopefully eventually 是要 ship 给 customer 的
[00:15:03.000 --> 00:15:05.080] 所以就会有一些额外的事情
[00:15:05.080 --> 00:15:06.760] 所以你们怎么看待这个事情的呢
[00:15:06.760 --> 00:15:09.640] 我其实觉得这很酷
[00:15:09.640 --> 00:15:15.560] 因为我很希望我做的东西能被更多的 real world user 用到
[00:15:15.560 --> 00:15:18.200] 那我之前一直没有这样的一个机会
[00:15:18.200 --> 00:15:18.920] 嗯
[00:15:18.920 --> 00:15:21.400] 虽然就是可能有更多的 constraints
[00:15:21.400 --> 00:15:23.960] 但是其实我觉得就我的体验而言
[00:15:23.960 --> 00:15:26.280] 我觉得目前我做的这个项目是
[00:15:26.280 --> 00:15:26.680] 嗯
[00:15:26.680 --> 00:15:29.000] 找到了一个很好的 overlap
[00:15:29.000 --> 00:15:30.520] 就是 sweet spot 嘛
[00:15:30.520 --> 00:15:31.480] 所谓的
[00:15:31.480 --> 00:15:35.080] 就是其实跟我之前做的项目
[00:15:35.080 --> 00:15:36.440] 之前做的项目
[00:15:36.440 --> 00:15:39.640] 我大概的一个 thesis 的 direction
[00:15:39.640 --> 00:15:44.840] 然后还有包括现在跟公司之后的就是感兴趣的方向
[00:15:44.840 --> 00:15:45.880] 其实都是
[00:15:45.880 --> 00:15:48.360] 我感觉是很好的 match 的
[00:15:48.360 --> 00:15:48.680] 嗯
[00:15:48.680 --> 00:15:51.160] 所以其实我并没有觉得很痛苦
[00:15:51.160 --> 00:15:55.720] 就是说要做一个可能跟我的 research 没有那么相关的事
[00:15:55.720 --> 00:15:58.520] 其实是我觉得是非常相关的
[00:15:58.520 --> 00:16:00.440] 然后而且就能想到
[00:16:00.440 --> 00:16:02.280] 其实就是中途
[00:16:02.280 --> 00:16:06.680] deployment 或者 development 的时候会有更高的要求
[00:16:06.680 --> 00:16:10.520] 但我觉得就是是很值得的
[00:16:10.520 --> 00:16:13.320] 因为能想到如果最后真的有机会
[00:16:13.320 --> 00:16:16.680] 就是能给更多的用户真实的
[00:16:16.680 --> 00:16:18.360] 就是能改善他们的
[00:16:18.360 --> 00:16:21.560] 能 improve 他们的这个 creative process
[00:16:21.560 --> 00:16:23.240] 是一件非常骄傲的事情
[00:16:23.240 --> 00:16:23.560] 对
[00:16:23.560 --> 00:16:24.600] 所以我
[00:16:24.600 --> 00:16:26.120] no complaints about this
[00:16:26.120 --> 00:16:27.640] 对
[00:16:27.640 --> 00:16:29.160] 我非常同意
[00:16:29.160 --> 00:16:30.840] 我自己在做这个 project 的时候
[00:16:30.840 --> 00:16:33.480] 最强大的 motivation 之一就是
[00:16:33.480 --> 00:16:36.920] 我感觉这个东西之后会有很大的可能
[00:16:36.920 --> 00:16:42.120] 以某种形式呈现在一个被很多用户所正在使用的产品当中
[00:16:42.120 --> 00:16:44.840] 我觉得这是一个我在学校里可能就在
[00:16:44.840 --> 00:16:46.920] 完全在学校做 project
[00:16:46.920 --> 00:16:50.440] 很难能有的一种效果
[00:16:50.440 --> 00:16:50.680] 对
[00:16:50.680 --> 00:16:53.400] 我还挺 enjoy 这种感觉的
[00:16:53.400 --> 00:16:53.720] 对
[00:16:53.720 --> 00:16:55.480] 反正我也是今天也未来学习
[00:16:55.480 --> 00:16:59.640] 因为这个是我第一次把我带的 intern project 跟
[00:16:59.640 --> 00:17:02.680] 未来的这个这个 research prototype 这种
[00:17:02.680 --> 00:17:04.600] product engineering 连的这么紧密
[00:17:04.600 --> 00:17:05.960] 然后 we will see
[00:17:05.960 --> 00:17:08.680] 看一下接下来的这个等你们实习结束之后
[00:17:08.680 --> 00:17:11.720] 到底会有什么样的一个形式呈现出来
[00:17:11.720 --> 00:17:12.600] 对
[00:17:12.600 --> 00:17:17.560] 我还有一个想补充的就是突然有这个想起来
[00:17:17.560 --> 00:17:21.080] 一个我在 Adobe 实习段时间的一个比较特别的感觉
[00:17:21.080 --> 00:17:25.160] 就是我们刚刚讲就在公司做的 project 很多会往产品靠
[00:17:25.160 --> 00:17:27.160] 然后他会把很多细节做的很好
[00:17:27.160 --> 00:17:28.360] 我觉得还有个客观原因
[00:17:28.360 --> 00:17:30.200] 就是我觉得在公司的实习里
[00:17:30.200 --> 00:17:32.600] 你会找到很多的 collaborator
[00:17:32.600 --> 00:17:35.560] 这并不仅仅只是说你 paper 上那些 co-author
[00:17:35.560 --> 00:17:37.240] 而是说在各个领域的
[00:17:37.240 --> 00:17:40.360] 比如说我前段时间上几周我们在 design UI 的时候
[00:17:40.360 --> 00:17:43.720] 我们会找 professional designer 来给我们一些意见
[00:17:43.720 --> 00:17:47.800] 然后当我们在考虑这个东西会不会被 user 接受的时候
[00:17:47.800 --> 00:17:49.960] 有时候我们会去联系产品组的人
[00:17:49.960 --> 00:17:51.480] 然后让他们给我们一些 feedback
[00:17:51.480 --> 00:17:54.600] 我们会把我们的 demospread 到公司的各个角落
[00:17:54.600 --> 00:17:56.360] 希望收集到更多 feedback
[00:17:56.520 --> 00:17:59.320] 我觉得这个 diversity 是一个可能在学校
[00:17:59.320 --> 00:18:03.400] 我们没有办法能享受到的一种
[00:18:03.400 --> 00:18:05.560] 我觉得会算是一种 privilege
[00:18:05.560 --> 00:18:09.080] 学校里就会相对于的这个 eco system 会小一些
[00:18:09.080 --> 00:18:11.560] 对我之前就一直喜欢的一个比喻
[00:18:11.560 --> 00:18:13.880] 就是在 CS department 里面
[00:18:13.880 --> 00:18:17.000] 一般大学的 CS department 就 depend on the size
[00:18:17.000 --> 00:18:19.480] 可能小了就几十个人多的可能上百人
[00:18:19.480 --> 00:18:25.240] 但他们其实是散播在 CS 的各个不同的领域的
[00:18:25.240 --> 00:18:26.840] 比如有做 operating system 的
[00:18:26.840 --> 00:18:28.920] 有做 algorithm theory 的
[00:18:28.920 --> 00:18:31.640] 有做 theoretical machine learning 的
[00:18:31.640 --> 00:18:33.320] 然后同时还有一些 visual computing
[00:18:33.320 --> 00:18:34.920] HCI 我们做的这些东西的
[00:18:34.920 --> 00:18:37.480] 然后但是在公司的一个 research lab 里面
[00:18:37.480 --> 00:18:40.840] 首先它大小一般都比一个 department 要大
[00:18:40.840 --> 00:18:42.680] 如果是一个至少三个都比这种级别公司
[00:18:42.680 --> 00:18:43.640] 比他们要大的
[00:18:43.640 --> 00:18:46.680] 然后其次是我们的方向是比公司
[00:18:46.680 --> 00:18:48.760] 比大学的更加 focus 的
[00:18:48.760 --> 00:18:51.560] 所以就会有像宁政刚才说到的这种现象
[00:18:51.560 --> 00:18:55.000] 就是就会有很多人在做类似的 idea
[00:18:55.000 --> 00:18:57.880] 然后会互相给对方给很多支持
[00:18:57.880 --> 00:19:00.360] 然后给很多这种 consultation
[00:19:00.360 --> 00:19:01.800] 这样就可以避免走很多弯路
[00:19:01.800 --> 00:19:04.920] 就会很快的得到我们想要的那些知识
[00:19:04.920 --> 00:19:06.200] 那些信息这些东西
[00:19:06.200 --> 00:19:09.720] 然后刚才你们也说到了
[00:19:09.720 --> 00:19:12.440] 在公司可以有些不一样的体验
[00:19:12.440 --> 00:19:15.080] 然后我记得几周前好像在 internship
[00:19:15.080 --> 00:19:16.040] season 开始之前
[00:19:16.040 --> 00:19:19.080] 我做过一期很短的英文的视频
[00:19:19.080 --> 00:19:21.240] 那个标题好像就是 what makes a meaningful
[00:19:21.240 --> 00:19:23.640] 还是 what makes a good research internship
[00:19:23.640 --> 00:19:25.240] 然后那期里面我都这样子忘了
[00:19:25.240 --> 00:19:26.120] 那期说什么东西了
[00:19:26.120 --> 00:19:28.360] 大概就是好像大概就是什么 paper
[00:19:28.360 --> 00:19:28.840] pattern
[00:19:28.840 --> 00:19:29.400] tech transfer
[00:19:29.400 --> 00:19:30.680] 就大概这些东西
[00:19:30.680 --> 00:19:31.960] 然后我现在想看看说
[00:19:31.960 --> 00:19:33.560] 在你们两个的观点里面
[00:19:33.560 --> 00:19:36.040] 你们认为对于你们两个现在这个职业阶段来说
[00:19:36.040 --> 00:19:39.640] what is a good/meaningful internship to you
[00:19:39.640 --> 00:19:43.400] 我可以先大概讲一下
[00:19:43.400 --> 00:19:47.320] 我感觉说我其实不是那么 result driven 的人
[00:19:47.320 --> 00:19:50.040] 所以我感觉首先想说这个过程
[00:19:50.040 --> 00:19:53.640] 就是这几个月我过得很充实
[00:19:53.640 --> 00:19:57.320] 然后我认识了更多有趣的 researcher
[00:19:57.320 --> 00:20:00.920] 然后接触到了更多有意思的
[00:20:00.920 --> 00:20:04.920] 就了解了目前这个 creativity support tool
[00:20:04.920 --> 00:20:08.600] 这个方向目前在业界是怎么样一个发展
[00:20:08.600 --> 00:20:08.840] 对
[00:20:08.840 --> 00:20:10.760] 然后就是很 enjoy 这个过程
[00:20:10.760 --> 00:20:14.920] 然后可以暑假到一个这个不同的地方
[00:20:14.920 --> 00:20:15.240] 对吧
[00:20:15.240 --> 00:20:16.440] 桃林纽约一阵子
[00:20:17.480 --> 00:20:20.920] 享受夏天的阳光
[00:20:20.920 --> 00:20:21.160] 对
[00:20:21.160 --> 00:20:23.560] 首先这个过程我是非常
[00:20:23.560 --> 00:20:25.320] 我感觉是很 enjoy 的
[00:20:25.320 --> 00:20:30.520] 然后就是从一个更大的时间尺度上来说
[00:20:30.520 --> 00:20:35.960] 我觉得就是实地参与到其中成为公司的一部分
[00:20:35.960 --> 00:20:39.640] 就是可以更好的理解这个公司的文化
[00:20:39.640 --> 00:20:41.080] 公司的架构
[00:20:41.080 --> 00:20:46.600] 怎么样一个 research idea 是怎么样一步一步的
[00:20:46.600 --> 00:20:50.280] 最后落地到这个最终的 take transfer 的
[00:20:50.280 --> 00:20:50.520] 对
[00:20:50.520 --> 00:20:54.520] 就是不仅而且不仅是我做我自己的项目
[00:20:54.520 --> 00:20:57.960] 当然我们很希望最后是能做到最后这一步
[00:20:57.960 --> 00:21:00.120] 而且就是通过开组会
[00:21:00.120 --> 00:21:02.200] 然后包括和别的 researcher
[00:21:02.200 --> 00:21:04.920] 我们有个很好的活动是 donut chat
[00:21:04.920 --> 00:21:07.560] 就是了解他们的经验的话
[00:21:07.560 --> 00:21:11.080] 也可以帮助我理解整个的一个过程
[00:21:11.080 --> 00:21:13.640] 然后以后比如说我要找工作的时候
[00:21:13.640 --> 00:21:18.040] 就是我就可以很 confidently 说
[00:21:18.040 --> 00:21:20.760] 就是我可以有一个很好的 sense
[00:21:20.760 --> 00:21:22.440] 就是我在 Adobe
[00:21:22.440 --> 00:21:23.640] 如果加入 Adobe 的话
[00:21:23.640 --> 00:21:24.840] 是不是我想做的
[00:21:24.840 --> 00:21:27.640] 那个是不是我想做的事情
[00:21:27.640 --> 00:21:29.640] 是不是我想加入的一个地方
[00:21:29.640 --> 00:21:29.880] 对
[00:21:29.880 --> 00:21:34.040] 我就觉得是一个对这些选择都有非常大的帮助
[00:21:34.040 --> 00:21:34.600] 对
[00:21:34.600 --> 00:21:37.000] 我可能就只有一点要补充的
[00:21:37.000 --> 00:21:38.520] 就其实我来实习之前
[00:21:38.520 --> 00:21:41.640] 我心里还是挺恐惧
[00:21:41.640 --> 00:21:42.680] 这个词可能也不太好
[00:21:42.680 --> 00:21:46.760] 就是因为我对未知事物的一种不确定感
[00:21:46.760 --> 00:21:49.320] 就我还是有点担心也好
[00:21:49.320 --> 00:21:51.960] 我就怕自己在这个实习里面做不好
[00:21:51.960 --> 00:21:53.400] 或者说我不太适应这个环境
[00:21:53.400 --> 00:21:55.400] 我不太适应业界的氛围
[00:21:55.400 --> 00:21:59.800] 因为我也听到很多就是来我来实习之前
[00:21:59.800 --> 00:22:01.000] 不是对 Adobe 公司
[00:22:01.000 --> 00:22:06.040] 就可能其他公司说各种对实习生可能非常累之类的
[00:22:06.040 --> 00:22:07.640] 带着这些未知的
[00:22:07.640 --> 00:22:09.160] 以及一些些小的恐惧
[00:22:09.160 --> 00:22:11.080] 然后但我来了 Adobe 之后
[00:22:11.080 --> 00:22:12.440] 我真的实习体验过之后
[00:22:12.440 --> 00:22:15.240] 我发现 ok 我实习可能有些事情不是那样的
[00:22:15.240 --> 00:22:17.000] 所以我清楚了
[00:22:17.000 --> 00:22:19.720] 我对之前那些疑惑
[00:22:19.720 --> 00:22:21.000] 我自己心里有了一个解答
[00:22:21.000 --> 00:22:23.080] 所以我可能在下一次实习的时候
[00:22:23.080 --> 00:22:24.440] 我就不那么慌了
[00:22:24.440 --> 00:22:25.720] 这也是一个
[00:22:25.720 --> 00:22:27.720] 就仅仅如果仅做到这一点
[00:22:27.720 --> 00:22:31.720] 我觉得也会是一个对我来说比较 successful 的 internship
[00:22:31.720 --> 00:22:35.240] 就是把之前你说的这个未知事物的不确定
[00:22:35.240 --> 00:22:37.560] 变成了一个已知事物了对吧
[00:22:37.560 --> 00:22:38.120] 是的
[00:22:38.120 --> 00:22:39.560] 对那这挺好的
[00:22:39.560 --> 00:22:40.520] 对忘记提了
[00:22:40.520 --> 00:22:43.720] 当然如果能顺利的发 paper 当然是很好
[00:22:43.720 --> 00:22:49.560] 对我觉得你们刚才提的东西其实跟我之前的快速总结
[00:22:49.560 --> 00:22:50.520] 其实差不多就是
[00:22:50.520 --> 00:22:53.880] 无非就是大概几方面
[00:22:53.880 --> 00:22:56.600] 就是从 outcome 方面就希望能够发 paper
[00:22:56.600 --> 00:22:58.040] 然后希望能够做 tax transfer
[00:22:58.040 --> 00:23:01.560] 希望去了解整个公司产品化的整个过程
[00:23:01.560 --> 00:23:05.640] 然后另外一个这种偏体验的就是希望能够认识人
[00:23:05.640 --> 00:23:08.840] 希望能够了解一个比如了解一个城市
[00:23:08.840 --> 00:23:12.120] 了解一个这个业界 internship 这个事情本身
[00:23:12.120 --> 00:23:12.840] 它以前是未知
[00:23:12.840 --> 00:23:15.560] 现在你们都已经有业界实习的经验了
[00:23:15.560 --> 00:23:19.080] 所以之后你们应该在这方面的恐惧会会小一点点
[00:23:19.080 --> 00:23:23.160] 对然后刚才你们其实也都提到了一点
[00:23:23.160 --> 00:23:25.000] 就是在 Adobe 其实有很多
[00:23:25.000 --> 00:23:28.120] 无论是你们的 peers 就有很多其他的实习生
[00:23:28.120 --> 00:23:30.840] 同时也有很多这个其他的 fulltime researcher
[00:23:30.840 --> 00:23:32.120] 就是你们的 mentor 们
[00:23:32.120 --> 00:23:36.280] 他同时还有跟你们没有直接天天见面的
[00:23:36.280 --> 00:23:37.880] 但是又有很多的比如产品组
[00:23:37.880 --> 00:23:41.960] 设计组这种 user research 这些这些组
[00:23:41.960 --> 00:23:43.720] 有很多这种人可以认识
[00:23:43.720 --> 00:23:44.840] 可以去跟他们聊天
[00:23:44.840 --> 00:23:47.080] 可以学习他们的经验
[00:23:47.080 --> 00:23:49.560] 但是同时你们也你们也知道
[00:23:49.560 --> 00:23:51.240] 其实我们之前最近的聊天发现
[00:23:51.240 --> 00:23:52.680] 其实每天的时间也都很紧
[00:23:52.680 --> 00:23:55.800] 从早到晚其实也就只有那么八九个小时
[00:23:55.800 --> 00:23:57.560] 能够高效率的干活的
[00:23:57.560 --> 00:24:00.280] 然后你们是怎么去平衡
[00:24:00.280 --> 00:24:04.280] 不断的去跟新的同学新的员工去沟通
[00:24:04.280 --> 00:24:08.760] 和自己能够 head down working on things 的这个两个中间的呢
[00:24:08.760 --> 00:24:11.400] 对说实话我 struggle 这个很久
[00:24:11.400 --> 00:24:15.480] 我感觉我最近才稍微好一些
[00:24:15.480 --> 00:24:18.360] 就是因为特别是刚加入的那一个月
[00:24:18.360 --> 00:24:21.080] 就太多新鲜的事情在发生
[00:24:21.080 --> 00:24:26.520] 而且我感觉 Adobe 这就是在组织实习生活动这一点做得非常好
[00:24:26.520 --> 00:24:30.040] 每周都有很多很有意思的活动在发生
[00:24:30.040 --> 00:24:32.920] 然后我的 calendar 上都铺的满满的
[00:24:32.920 --> 00:24:34.760] 而且每个看着都好有意思
[00:24:34.760 --> 00:24:39.960] 对所以我也之前有咨询过李玲这个问题我该怎么办
[00:24:39.960 --> 00:24:41.320] 我每个都想去
[00:24:41.320 --> 00:24:46.040] 然后我的 calendar 上就没有什么时间给我做我自己的 project
[00:24:46.040 --> 00:24:51.240] 对我感觉一开始就是都有去听都有去看
[00:24:51.240 --> 00:24:56.760] 然后就后面可能也会渐渐的做一些就是 priority 的排序嘛
[00:24:56.760 --> 00:25:03.480] 就是因为公司就是他提供一个比较好的选项
[00:25:03.480 --> 00:25:06.840] 就是说即使你没有真的在那个会里面
[00:25:06.840 --> 00:25:10.840] 但是你 sign up 了那个他也会给你一个 recording
[00:25:10.840 --> 00:25:12.120] 你就可以回看
[00:25:12.120 --> 00:25:16.840] 就是即使真的那个时间冲突的话也没事
[00:25:16.840 --> 00:25:19.800] 你还有一个就是反悔的办法
[00:25:19.800 --> 00:25:24.920] 对所以我现在会在我的 calendar 上就是 setup
[00:25:24.920 --> 00:25:28.760] 就是 book 一些 slots 就是我规定这段时间内
[00:25:28.760 --> 00:25:32.600] 我就 independent independently work on my project
[00:25:32.600 --> 00:25:36.440] 就是我今天要完成大概那些 to do list
[00:25:36.440 --> 00:25:41.560] 那段时间我就是就不会安排别的事情
[00:25:41.560 --> 00:25:46.680] 然后可能高效利用一些碎片化的时间嘛
[00:25:46.680 --> 00:25:53.320] 比如说起来借杯水对吧在那个我们的 snacks bar 那边
[00:25:53.320 --> 00:25:56.520] 遇到别的 researcher 的话可以闲聊几句对吧
[00:25:56.520 --> 00:25:59.720] 也算是一种 networking 的方式对
[00:25:59.720 --> 00:26:03.560] 这是我目前的一个策略我觉得对
[00:26:03.560 --> 00:26:07.400] 我还没有一个很明确的数字说我
[00:26:07.400 --> 00:26:09.960] 百分之多少时间安排在工作
[00:26:09.960 --> 00:26:12.520] 百分之多少时间安排在这些别的活动上
[00:26:12.520 --> 00:26:17.400] 但因为知道日程也接近了嘛
[00:26:17.400 --> 00:26:21.480] 所以可能最近更多的 focus 还是在自己的工作上对
[00:26:21.480 --> 00:26:26.600] 我基本上也是对于第二天我要做什么 research 上的事情
[00:26:26.600 --> 00:26:29.160] 我大概会自己心里有个数
[00:26:29.160 --> 00:26:33.000] 然后如果那天比如说我们有 deadline 比如说我们上周
[00:26:33.000 --> 00:26:38.120] 我们一起教的那个 snake 有一个非常 hard deadline 的时候
[00:26:38.120 --> 00:26:40.680] 那我觉得我可能就没有心思去想其他的事情了
[00:26:40.680 --> 00:26:44.520] 我能把这个 deadline 给赶上就已经是万幸了
[00:26:44.520 --> 00:26:47.080] 我们今天就 focus 在这一件事情
[00:26:47.080 --> 00:26:50.920] 如果是有一些我特别感兴趣的比如说我们上次
[00:26:50.920 --> 00:26:55.000] 有一个 session 是教我们怎么做 user research 的
[00:26:55.000 --> 00:26:57.320] 那个我觉得对我自己挺有帮助的
[00:26:57.320 --> 00:26:59.880] 所以我会回头看 recording 对
[00:26:59.880 --> 00:27:03.720] 自从刚刚也提到了我觉得这也是一个挺有效率的办法
[00:27:03.720 --> 00:27:06.280] make sure 我不错过一些有价值的 talk
[00:27:06.280 --> 00:27:10.120] 然后当然有的时候我听 talk 的原因就是
[00:27:10.120 --> 00:27:13.960] 那天我就不想干活了写不动代码了
[00:27:13.960 --> 00:27:16.520] 脑子已经卡住了这个时候就看几个 talk 吧
[00:27:16.520 --> 00:27:19.080] 我来给自己呼吸呼吸新鲜的空气
[00:27:19.080 --> 00:27:21.640] 我觉得这个对我也挺有帮助的
[00:27:21.640 --> 00:27:25.480] 然后对在 Adobe 里面的内部的话
[00:27:25.480 --> 00:27:28.040] 因为我觉得我们实习生招还挺多的
[00:27:28.040 --> 00:27:31.880] 有的时候跟人聊天也是一个很放松自己的方式
[00:27:31.880 --> 00:27:37.000] 就比如像刚刚思童说我们在 sneak bar 可以找个人就聊一聊
[00:27:37.000 --> 00:27:38.280] 可以跟 intern 也可以跟 futime
[00:27:38.280 --> 00:27:43.400] 我有时候都会跟他们就打个招呼或者聊几句他们现在在干什么之类的
[00:27:43.400 --> 00:27:45.960] 然后还有就是吃饭的时候
[00:27:45.960 --> 00:27:48.520] 大家都是那个点吃饭吗
[00:27:48.520 --> 00:27:50.040] 一一去到吃饭的地方
[00:27:50.040 --> 00:27:52.600] 大家也都会打个招呼
[00:27:52.600 --> 00:27:56.200] 一次两次也就会熟悉了也挺好的
[00:27:56.200 --> 00:27:59.800] 对我感觉就是我们公司之前用的是其他一些什么
[00:27:59.800 --> 00:28:02.360] 好像是 bluejeans 还是就你们入职之前
[00:28:02.360 --> 00:28:05.160] 我们之前用了一些 bluejeans 和其他这种
[00:28:05.160 --> 00:28:08.360] 就什么 video conferencing 的这种软件
[00:28:08.360 --> 00:28:09.800] 然后都不是特别好用
[00:28:09.800 --> 00:28:11.560] 然后我们最近换成了 Teams
[00:28:11.560 --> 00:28:12.840] Teams 当然有他们的问题
[00:28:12.840 --> 00:28:16.200] 但是我感觉 Teams 好的一点就是那个 recording 非常容易找到
[00:28:16.200 --> 00:28:18.200] 它就在那个 teams chat 里面
[00:28:18.200 --> 00:28:21.000] 然后就像你们说的嘛就可以倍速看
[00:28:21.000 --> 00:28:23.080] 就可以很快的 catch up
[00:28:23.080 --> 00:28:26.760] 但是我感觉我现在的 meeting 已经多到那种
[00:28:26.760 --> 00:28:28.440] 就是如果我要把 meeting recording 看完
[00:28:28.440 --> 00:28:31.240] 那我的时间也就没了
[00:28:31.240 --> 00:28:34.680] 所以说我现在很多直接就是只能选择战略性放弃很多 meeting
[00:28:34.680 --> 00:28:37.640] 然后是 focus 的那种能看的上面
[00:28:37.640 --> 00:28:39.480] 然后我感觉你们可能 intern 毕竟还
[00:28:39.480 --> 00:28:41.480] 就你们 kendall 还没有被 overwhelm
[00:28:41.480 --> 00:28:44.840] 就应该还是可以 catch up 想 catch up 的东西的
[00:28:44.840 --> 00:28:47.480] 但是就 at certain point 应该也是一个之后
[00:28:47.480 --> 00:28:49.080] 反正慢慢来一遍之后
[00:28:49.080 --> 00:28:54.200] 等到你们变成 senior intern 或者说变成这个 full time employee 之后
[00:28:54.200 --> 00:28:56.120] 这也是可能会是一个 skill set
[00:28:56.120 --> 00:28:59.080] 就怎么挑选你去关注的会议这样子
[00:28:59.080 --> 00:29:00.440] 然后放弃哪些会议
[00:29:00.440 --> 00:29:05.960] 然后另外一个刚才宁政提到的就是我们上周刚好有一个这种 internal 的 deadline
[00:29:05.960 --> 00:29:07.640] 然后其实在上周之前
[00:29:07.640 --> 00:29:10.760] 我们基本上每一两周都会跟思童和宁政有
[00:29:10.760 --> 00:29:13.000] 就是某种形式的 deadline
[00:29:13.000 --> 00:29:16.200] 就感觉一直在有东西推着我们在走
[00:29:16.200 --> 00:29:17.880] 然后就有很多后果了
[00:29:17.880 --> 00:29:21.160] 然后一个直接后果就是会很累
[00:29:21.160 --> 00:29:24.040] 因为每个周五感觉都是一个在冲刺
[00:29:24.040 --> 00:29:27.560] 每周一来就要想的我们这周五要冲刺了
[00:29:27.560 --> 00:29:29.640] 然后就会感觉很累
[00:29:29.640 --> 00:29:31.400] 然后特别是 intern 旋关开始的时候
[00:29:31.400 --> 00:29:34.040] 那个时候我记得我还做了一期英文的节目说我自己感觉很累
[00:29:34.040 --> 00:29:35.240] 然后这个很累
[00:29:35.240 --> 00:29:36.280] 有很多因素了
[00:29:36.280 --> 00:29:38.440] 一方面的因素就是因为当时有 internal deadline
[00:29:38.440 --> 00:29:40.600] 另外一方面就我也要跟你们 onboarding
[00:29:40.600 --> 00:29:43.320] 同时还有自己其他的就是跟你们没有关
[00:29:43.320 --> 00:29:45.480] 但是我自己的我们大组里面有一些任务
[00:29:45.480 --> 00:29:47.160] 也落在我头上了
[00:29:47.160 --> 00:29:49.960] 就是这种种种种种种的因素导致导致了很累
[00:29:49.960 --> 00:29:54.200] 现在慢慢已经适应这个节奏了就也还好了
[00:29:54.200 --> 00:29:57.880] 这是可能很多 delight 带来的最直接的一个后果
[00:29:57.880 --> 00:29:59.960] 但是我觉得它带来一个好处是
[00:29:59.960 --> 00:30:02.680] 无形之中加速了 bonding 的过程
[00:30:02.680 --> 00:30:06.280] 不知道是因为是 in person internship 导致 bonding 更加的
[00:30:06.280 --> 00:30:08.840] 就是速度更快而且感觉 bonding 的很好
[00:30:08.840 --> 00:30:10.760] 还是刚好有些 delight 的帮助
[00:30:10.760 --> 00:30:11.400] 我觉得应该都有
[00:30:11.400 --> 00:30:14.360] 我不知道你们对于这种
[00:30:14.360 --> 00:30:16.920] 一波又一波的 delight 是什么样的看法
[00:30:16.920 --> 00:30:19.480] 对然后我觉得我的 delight
[00:30:19.480 --> 00:30:22.280] 在我的 internship 的 delight 都是我觉得很有意义的
[00:30:22.280 --> 00:30:24.840] 就是那个 delight 是一个值得去 submit
[00:30:24.840 --> 00:30:26.200] 或者是去改的 delight
[00:30:26.200 --> 00:30:28.600] 然后这个过程中我觉得也是一个怎么说
[00:30:28.600 --> 00:30:30.360] 加速学习的过程
[00:30:30.360 --> 00:30:33.560] 会比平常更加的有 productive
[00:30:33.560 --> 00:30:35.080] 然后更加有执行力一些
[00:30:35.080 --> 00:30:40.600] 感觉收获会我的收获会远大于这个过程当中的那种
[00:30:40.600 --> 00:30:42.920] 负面情绪比如说累其实主要就是累
[00:30:43.560 --> 00:30:45.560] 其实我觉得这挺好的
[00:30:45.560 --> 00:30:48.200] 而且我感觉有一个好处就是
[00:30:48.200 --> 00:30:52.920] 因为我每天白天的时候其实是我跟丁还有其他的
[00:30:52.920 --> 00:30:55.240] 我们 collaborator 交流的主要时间
[00:30:55.240 --> 00:30:59.000] 之后就大家下班了之后也不会在 slack 上联系了
[00:30:59.000 --> 00:31:01.880] 所以我会把所有的工作都 pack 在 daytime
[00:31:01.880 --> 00:31:04.680] 那这样一来的好处就是
[00:31:04.680 --> 00:31:07.480] 至少不管我再累我晚上回到家之后
[00:31:07.480 --> 00:31:10.440] 我也是干自己的事情
[00:31:10.440 --> 00:31:12.680] either 躺或者看看剧什么的
[00:31:13.640 --> 00:31:14.840] 我觉得这样也挺好的
[00:31:14.840 --> 00:31:16.680] work life 它至少分开了
[00:31:16.680 --> 00:31:20.440] 对然后然后周末又可以有两天的这种 recharge
[00:31:20.440 --> 00:31:22.200] 然后我们时不时又有一个长周末
[00:31:22.200 --> 00:31:23.480] 下周末又是个长周末
[00:31:23.480 --> 00:31:26.200] 就可以就三天的 recharge 对吧
[00:31:26.200 --> 00:31:32.360] 对我其实对这些 dayline 小 dayline 大 dayline
[00:31:32.360 --> 00:31:37.320] 我其实觉得是对我自己提升效率是很有帮助的
[00:31:37.320 --> 00:31:39.720] 因为我很容易就是会
[00:31:39.720 --> 00:31:41.480] 我有的时候工作中
[00:31:42.040 --> 00:31:44.360] 当然我很想尽快改变这一点
[00:31:44.360 --> 00:31:46.120] 但目前来说很容易
[00:31:46.120 --> 00:31:49.240] 比如说我画一个 figma 的图
[00:31:49.240 --> 00:31:50.920] 画一个 ui 的设计图
[00:31:50.920 --> 00:31:53.640] 我就会很容易 lost 在一些 detail 的
[00:31:53.640 --> 00:31:55.480] 就是细节的东西里面
[00:31:55.480 --> 00:31:57.160] 但现在如果我知道有个 dayline
[00:31:57.160 --> 00:31:58.440] 比如说我今天
[00:31:58.440 --> 00:32:01.800] 明天早上必须要 present 我这个设计
[00:32:01.800 --> 00:32:04.600] 我就会努力的把自己拉出来
[00:32:04.600 --> 00:32:08.600] 就是先 focus 在一些 high level 的东西上
[00:32:08.600 --> 00:32:12.680] 然后就是对就是就是之后再去
[00:32:12.680 --> 00:32:15.320] 再去改那些 iterate on 那些 details 的东西
[00:32:15.320 --> 00:32:17.880] 因为你肯定不可能就是你要给大家 present
[00:32:17.880 --> 00:32:21.640] 然后你虽然你有一张 interface 的图画
[00:32:21.640 --> 00:32:22.680] 特别完美
[00:32:22.680 --> 00:32:25.400] 但你不能让大家看出 big picture 对吧
[00:32:25.400 --> 00:32:27.720] 所以就是对我来说是非常有帮助的
[00:32:27.720 --> 00:32:30.040] 而且其实我目前的很多 dayline
[00:32:30.040 --> 00:32:31.320] 都是要做 presentation
[00:32:31.320 --> 00:32:35.480] 所以其实我之前是很怕做 presentation 的一个人
[00:32:35.480 --> 00:32:37.800] 现在就是而且你要给不同的
[00:32:38.440 --> 00:32:40.760] 小的 group 大 group 做 presentation
[00:32:40.760 --> 00:32:42.680] 其实也很锻炼我这一点
[00:32:42.680 --> 00:32:44.840] 就是说怎么样能给
[00:32:44.840 --> 00:32:46.840] 可能没有这么熟悉我这个项目的人
[00:32:46.840 --> 00:32:49.240] 提供一些快速提供一些 context
[00:32:49.240 --> 00:32:51.640] 然后怎么样就是抓住
[00:32:51.640 --> 00:32:54.920] 就是能在 presentation 中抓住重点
[00:32:54.920 --> 00:32:59.160] 就是并且怎么样最后来问 open questions
[00:32:59.160 --> 00:33:02.680] 让大家能来就是多给 feedback
[00:33:02.680 --> 00:33:06.280] 多讨论一下我的项目之后的事情
[00:33:06.280 --> 00:33:08.760] 对这些都是虽然一些 soft skills
[00:33:08.760 --> 00:33:10.760] 但我觉得是非常有有帮助的
[00:33:10.760 --> 00:33:14.680] 对就是我可能在学校里面不会体验到的
[00:33:14.680 --> 00:33:16.920] 因为我在学校里可能就跟 Lydia
[00:33:16.920 --> 00:33:18.920] 就是每周 update 一下我的进展
[00:33:18.920 --> 00:33:21.400] 就是他也很了解我这个项目
[00:33:21.400 --> 00:33:23.480] 就我不需要提供太多 context
[00:33:23.480 --> 00:33:26.680] 也不需要太多考虑 different audience 对
[00:33:26.680 --> 00:33:28.040] 对挺好的
[00:33:28.040 --> 00:33:29.640] 其实这个听到你们两个说这种
[00:33:29.640 --> 00:33:31.800] 这种 dayline 没有让你们觉得很
[00:33:31.800 --> 00:33:33.480] 没有很负面
[00:33:33.480 --> 00:33:34.600] 我感觉就挺挺好的
[00:33:35.240 --> 00:33:37.880] 然后我看到我们现在还有三个比较的话题
[00:33:37.880 --> 00:33:38.760] 一个是公司福利
[00:33:38.760 --> 00:33:40.760] 一个是 HCI PhD 在业界的出路
[00:33:40.760 --> 00:33:43.960] 还有一个是在西雅图工作之外的生活
[00:33:43.960 --> 00:33:45.880] 我们把这三个话题都可以 cover 一下
[00:33:45.880 --> 00:33:49.240] 公司福利你们两个说一下
[00:33:49.240 --> 00:33:50.840] 你们从你们角度有什么福利
[00:33:50.840 --> 00:33:51.720] 然后我来看补充
[00:33:51.720 --> 00:33:54.440] 作为这个在公司耗羊毛多年的 fulltime
[00:33:54.440 --> 00:33:55.960] 可以再查漏补缺一下
[00:33:55.960 --> 00:34:00.280] 我觉得 Adobe 就是西雅图放假公司
[00:34:00.280 --> 00:34:01.560] 动不动就会放个假
[00:34:01.560 --> 00:34:03.880] 但我觉得那个
[00:34:03.880 --> 00:34:06.840] 我记得我们前几周有一个整个公司 shut down
[00:34:06.840 --> 00:34:09.080] 我听上去我之前听到这个
[00:34:09.080 --> 00:34:10.120] shut down 我也很爽
[00:34:10.120 --> 00:34:11.320] 也可以放一周假
[00:34:11.320 --> 00:34:12.840] 但是我没有想到一点是
[00:34:12.840 --> 00:34:14.120] 这一周我们居然没有工资
[00:34:14.120 --> 00:34:16.440] 所以它是一个 unpaid shutdown
[00:34:16.440 --> 00:34:17.080] 我觉得这个就
[00:34:17.080 --> 00:34:19.080] 我打断一下
[00:34:19.080 --> 00:34:21.000] 好像是有两天是有的
[00:34:21.000 --> 00:34:22.440] 就两天还是三天是有的
[00:34:22.440 --> 00:34:23.640] 两天是 better holiday
[00:34:23.640 --> 00:34:27.320] 对对对对对对对,对,补充个 context,ADOBE shutdown
[00:34:27.320 --> 00:34:31.280] 是每年有两次,一个是 7 月 independence day 那周,就 7 月 4 号
[00:34:31.280 --> 00:34:35.440] 那周就那周五天加上前后一个周末,总共九天的假期。
[00:34:35.440 --> 00:34:39.520] 然后 thanksgiving 也是就是,不是 thanksgiving 啊,christmas
[00:34:39.520 --> 00:34:43.720] 就是 12 月 25 号左右的那个 5 天,加上前后两天,所以加上
[00:34:43.720 --> 00:34:46.520] 元旦,就刚好也是九天到十天的一个,shut down。
[00:34:46.520 --> 00:34:48.920] 然后这个期间的话,像像 full time employee 的话是,
[00:34:48.920 --> 00:34:53.160] 我们是 salary employee,所以我们是,就我们是是年薪这样子发的,
[00:34:53.200 --> 00:34:57.720] 所以,呃,就不会说几天,但是但是 intern 是 hourly employee,
[00:34:57.720 --> 00:35:01.280] 所以你们只能拿到 federal holiday 的那几天的工资,
[00:35:01.280 --> 00:35:05.520] 然后除了那几天之外是 unpaid 的,对,这个是对。
[00:35:05.520 --> 00:35:09.040] 不过我们这个 well being day 可以可以放假,对。
[00:35:09.040 --> 00:35:13.200] 对,well being day 又是 adobe 发明的一个就是,呃,在每个大概
[00:35:13.200 --> 00:35:16.560] 平均下来可能每一个月到一个半月就会有一个的周五
[00:35:16.560 --> 00:35:21.840] 是或者周一是放假的,然后可以就是让大家都有一个长周末
[00:35:21.840 --> 00:35:24.480] 这样子的对,放假这一块我很满意。
[00:35:24.480 --> 00:35:26.680] 呵呵呵呵呵呵呵。
[00:35:26.680 --> 00:35:32.840] 嗯,对,还有一个就是还有一个是 well being 的,就是可以报销的,
[00:35:32.840 --> 00:35:38.280] 应该是 500 刀我没记错的话,对,这个也是非常好的一个福利,
[00:35:38.280 --> 00:35:42.760] 就是任何有益于你身心健康的事你都可以报销在这个范围,
[00:35:42.760 --> 00:35:45.000] 那是 500 刀还是 600 刀,600 刀。
[00:35:45.000 --> 00:35:51.080] 哦对,不好意思,是 600 刀,花完羊毛就记不住,记不住花了多少。
[00:35:51.080 --> 00:35:54.840] 对,而且这个对 intel 特别划算,因为这个也没有 pro rated,
[00:35:54.840 --> 00:35:59.120] 就我们复旦一年也是 600 刀,你们 intel 来三个半月也是 600 刀。
[00:35:59.120 --> 00:36:04.840] 嗯,对,然后我一般时不时就会买一个 apple watch 啊,或者是什么跑鞋啊,
[00:36:04.840 --> 00:36:09.640] 或者是什么就是什么 spa 啊,就是各种各种这种跟 wellness,
[00:36:09.640 --> 00:36:12.960] 只要能成上关系的就都可以,你们都买了啥 600 块钱?
[00:36:12.960 --> 00:36:17.880] 我买了 intel,自己还自己我自己稍微贴了一点,然后买了一辆
[00:36:17.880 --> 00:36:21.080] 自行车这样我就可以骑车上下班,还挺健康的。
[00:36:21.080 --> 00:36:23.160] 电动的我记得是一个,因为西雅图圈山还挺多的,
[00:36:23.160 --> 00:36:24.400] 你是个电动自行车吧?
[00:36:24.400 --> 00:36:27.600] 是的,就能登也能就助力嘛,有助力。
[00:36:27.600 --> 00:36:28.600] 可以可以。
[00:36:28.600 --> 00:36:33.600] 我是买了两个 apple watch,贴了一点点钱,对,
[00:36:33.600 --> 00:36:39.920] 正好后面赶上 amazon prime day 打折,所以差不多对。
[00:36:39.920 --> 00:36:42.920] 不错,所以你们说两个福利,一个放假,一个 wellness,
[00:36:42.920 --> 00:36:44.840] 这个 600 刀,还有别的福利吗?
[00:36:44.840 --> 00:36:47.920] 还有当时有发搬家费吗?
[00:36:47.920 --> 00:36:56.640] 也还挺好的,还有就是公交卡 cover 所有的对公共交通的费用,
[00:36:56.640 --> 00:37:00.280] 还有还有午餐,午餐的。
[00:37:00.280 --> 00:37:05.640] 对,午餐我们也是给 intel 是免费的,对,有刚好能够 cover 一餐饭的那个 stipend,对。
[00:37:05.640 --> 00:37:11.960] 然后我觉得可能在我看来这个也算福利了,就是我们上个月组织所有的 intel 去
[00:37:11.960 --> 00:37:18.360] san jose 开 intern summit,我觉得其实也是个福利了,毕竟这段这一段期间的
[00:37:18.360 --> 00:37:25.560] 呃,机票住宿都是公司 cover,然后我们也可以在下图,啊不,在深河赛玩一玩。
[00:37:25.560 --> 00:37:32.360] 我觉得当时我和思同还顺便去了趟有私 apple,我们去 apple 转了一圈。
[00:37:32.360 --> 00:37:37.360] 可以可以可以对对对,公费公费旅游这个公费出差这个也是呃,
[00:37:37.360 --> 00:37:44.560] 就是全职工作之后很很就是很很 routine 的一部分,对之前因为疫情几年都没有怎么出差,但是现在
[00:37:44.560 --> 00:37:52.160] 随着疫情的已经慢慢复苏,然后加上这个 budget 也越来越越充裕的话,应该估计明年可能这种出差会越来越多。
[00:37:52.160 --> 00:38:03.600] 对嗯,对,还会送我们书包水杯毯子,对,送好看,但是老公是心意是在的,心意在心意在对对对。
[00:38:03.600 --> 00:38:12.800] 对,一般一般这种这种 swag 的话呢,就是一般他发的规模越大,他的那个质量就就越差,比如说 intel 这种全部人手一个就比较差。
[00:38:12.800 --> 00:38:20.400] 啊如果是比如说你们那个小小的一个产品组,比如 blink,我们当时做 blink 的那个小组,对,因为 blink 现在 public 了,可以随便讲了。
[00:38:20.400 --> 00:38:27.800] 对,blink 这个组的我们发的这种 swag 都是比较高质量的,因为是我们就是给我们组的几个很很就是就就那么十几个人做的嘛。
[00:38:27.800 --> 00:38:33.200] 嗯,然后 character 也是,现在 character 每次 ship 一个东西,他们就会送一个小福利,像我们家里面,
[00:38:33.200 --> 00:38:41.520] 那些你们也看到了很多那种小抱枕啊,什么什么书包啊,什么就是比较跟跟跟这种大规模发的比起来,应该质量是要高那么一点点的对。
[00:38:41.520 --> 00:38:46.400] 嗯对,嗯对,差不多公司福利,我们 cover 挺多了,还有别的要补充的吗?
[00:38:46.400 --> 00:38:48.200] 嗯,基本上是这些了。
[00:38:48.200 --> 00:39:01.200] 对,嗯对,我可能感觉公司福利可能我就补充一个不是那种这种比较隐性福利吧,隐性福利就是我觉得是文化方面就大家都很都很 nice,就是大家都很理解,就很人性化。
[00:39:01.200 --> 00:39:13.200] 嗯,我觉得这个是可能,嗯,我自己有一点 take it for granted,就是比如说,比如说这种隐性文化的优势是什么呢?比如说大家都会很尽量不在 lunch hour schedule meeting,对吧?
[00:39:13.200 --> 00:39:29.200] 因为大家都很忙,就是就你们也看到很多时候我的 counter 是早上 9 点到下午 4 点 5 点钟都是 back to back 满的 meeting,但是这种情况下,大家能不在中午 schedule,你都尽量不在那里 schedule,这样好就是我至少还能有那个小时去去像你说的去休息啊,去下面吃饭的时候去 recharge 一下。
[00:39:29.200 --> 00:39:58.200] 但是有就是我也跟别的很多公司的人聊过天啊,无论是大公司还是小公司,嗯,当然跟看跟组有关系了,但是有很多的情况,他们就会比较不 considerate,或者说因为他们可能那个团队太 distributed 了,有东岸有西岸,有有各种什么夏威夷时间,各种时间呢,全世界的时间呢,他就安排在一些很,嗯,就是无论是午饭还是晚饭,还是甚至晚上深夜凌晨的这种 meeting,呃,我感觉就是我们组,因为我们组的重心都是在西岸,在中国,在中国。
[00:39:58.200 --> 00:40:14.960] 都是在西岸的时间,所以可能这个隐性的这个还还我感觉还挺挺好的,我们也能感受到对对行,那我们打谈论这个倒数第二点,这个 HCI,PHD 在业界的出路,嗯,对你们认为你们在业界的出路是什么样子呢?
[00:40:14.960 --> 00:40:44.920] 我感觉我们就是全能型选手,什么都能干,我自己最想做的当然是跟 research 相关的就是 research scientist or engineer 这种职位,呃,我也知道我有朋友是,呃,去做 user experience researcher,呃,做这个 program manager 都是有的,对,因为我们是,我感觉我们这个 HCI research projects 的训练中是有训练到这些能力的,对。
[00:40:44.920 --> 00:41:14.240] 嗯哼,我觉得我们对我们 HCI,PHD 确实就是干哪行都可以,可以干,我觉得这是这是它的好处吧,就是你不管是你做 study 这种跟跟 user 打交道工作,还是说你写代码,还是各种,呃对,coding 的能力都能得到锻炼,嗯,但这可能也无形当中给我们带来了更多的选择上的不确定性,嗯,还有就是回到我们之前刚讨论那个,其实这个问题一直在我心中也没有解答了,就是。
[00:41:14.240 --> 00:41:44.200] Research 产品,呵呵,我觉得这两个东西一直都在我,在我心中还是挺挺模糊的概念,嗯哼,对我觉得 HCI,PHD 像你们说的都挺对的,就是它是一个感觉哪都能去,但是由于这种很多样化的选择,可能有时候无论是从公司的角度还是从个人的角度都会有一种迷茫的感觉,就不像是比如说如果你是做,如果你是做 NLP 的这种 large model training,那你就 GBT,那你就做 GBT 呗,你就做 GBT 呗。
[00:41:44.200 --> 00:42:14.160] 因为学校做 GBT,你的业界也做 GBT 这种类型的东西,transformer 的东西,HCI 的话可能你在比如在学术界的时候,在 PHD 期间做了很多这种 system building 啊这些东西的,然后你到业界的话并没有一个确定的路,有很多很多的选择,像你们刚才说的可以去做 user researcher,可以去做一个 HCI 的 researcher,就是接着发 paper 的这种感觉,接着带带实习生或者自己发 paper 啊,然后也有可能说做一个那种偏产品组这种 prototyper 对吧,就是你你可能并不一定直接做产品,但是。
[00:42:14.280 --> 00:42:44.120] 你可以做一个比如像 blink 这样子这种创新型产品对吧,然后然后来来给公司去探索新的这种方向,然后呢当然在另,如果你对产品特别特别特别有兴趣,而且你的 coding skill 又又过了关的话,你也可以做一个这种产品组的这种这种 engineer 也是可以的,所以我感觉这种多元化的选择在一定程度上可能会带来一些困惑,而我自己也没有一个答案了,就是我我感觉我自己也还在这里摸索哪些更适合我我自己。
[00:42:44.240 --> 00:43:12.440] 更喜欢哪些,我可能只能说我确定的是可能我肯定不太适合做 user researcher,因为我对那个可能不是特别的有有有专长,然后同时我也不太想做纯产品的 engineer,因为我感觉那个的话,我我我没有接受足够的训练,如果要从事那个职业的话,我可能得训练更多年才可以,然后可能暂时大家看想就是在在这个 prototyper 和这个 HCI researcher 的这个中间的这个这个中间态,这也就是我现在的这个这个状态,我觉得。
[00:43:12.680 --> 00:43:16.640] 嗯,但啊,我感你们两个和其他的这种 HCI PhD
[00:43:16.640 --> 00:43:21.120] 未来应该可能会探索出比这个更多的一些,一些路子吧
[00:43:21.120 --> 00:43:22.680] 之前我觉得我,我忘了听谁说的了
[00:43:22.680 --> 00:43:26.080] 好像是有一期跟曹祥聊天是说,我忘了是不是跟他的
[00:43:26.080 --> 00:43:30.220] 他说那个,HCI 的 PhD 是最适合去做创业的
[00:43:30.220 --> 00:43:33.720] 因为像他每一篇 research paper 就是在做一个产品
[00:43:33.720 --> 00:43:36.860] 因为你们有市场调研,然后去去做分析
[00:43:36.860 --> 00:43:40.840] 分析完 build 一个产品,然后再去问这个,问你所谓的这个
[00:43:40.840 --> 00:43:44.640] 这个 customer 就是你的 user/customer 是不是满意
[00:43:44.640 --> 00:43:47.280] 然后只是说可能就是一切没有牵涉到钱
[00:43:47.280 --> 00:43:49.440] 就是用户他不用花钱去买你的东西
[00:43:49.440 --> 00:43:52.120] 所以他可以就尬夸你的东西很好,很好
[00:43:52.120 --> 00:43:55.640] 因为他知道只要过了 user side,他也不用再用了这样子的
[00:43:55.640 --> 00:44:00.280] 嗯,但是就是这个框架其实跟一个 startup 的框架有一点点类似
[00:44:00.280 --> 00:44:01.960] 至少在做产品方面比较类似
[00:44:01.960 --> 00:44:05.840] 当然可能跟比如说去去去去叫什么去拉投资人啊
[00:44:05.840 --> 00:44:08.640] 这个就做 sales 啊,这个可能没有涉及到
[00:44:08.640 --> 00:44:14.600] 但是在产品方面比其他很多的呃 cs 的领域更加更加的 full stack
[00:44:14.600 --> 00:44:16.560] 就比如说如果你是一个做 computer vision 的人的话
[00:44:16.560 --> 00:44:20.280] 你可能比较少的去做这种 formative user study
[00:44:20.280 --> 00:44:23.120] 就肯定现在随着跨界的人越来越多肯定也存在
[00:44:23.120 --> 00:44:25.560] 但就是根据我以往的观察来说的话
[00:44:25.560 --> 00:44:30.000] 做 vision 的人比较少做这种呃对 formative study
[00:44:30.000 --> 00:44:32.640] 嗯对这点你们还有什么要补充的吗?
[00:44:32.640 --> 00:44:38.240] 嗯对我也有认识就是师兄是做 FCI
[00:44:38.240 --> 00:44:41.840] 但是他可能有一些 focus 是在 cv 上的
[00:44:41.840 --> 00:44:49.400] 所以他最后又回归了 cv 做一个呃 cv 相关的 researcher 对
[00:44:49.400 --> 00:44:54.560] 只是因为我觉得现在很有意思的就是他可以暴罗万象啊
[00:44:54.560 --> 00:44:57.240] 就是对什么都可以对
[00:44:57.240 --> 00:44:59.280] 因为 hci 其实是一个 system builder
[00:44:59.280 --> 00:45:02.960] 我感觉很多很好的 hci research 都是一个 great system builder
[00:45:02.960 --> 00:45:06.880] 然后他如果是做 cv plus plus hci
[00:45:06.880 --> 00:45:10.840] 那他就可以去任何的 cv 组帮他们去 build up 这种 tool 啊
[00:45:10.840 --> 00:45:12.280] 帮他们去 build up interface
[00:45:12.280 --> 00:45:14.040] 我看这个是非常非常重要的一部分
[00:45:14.040 --> 00:45:17.120] 我现在越来越多的组意识到这种角色很重要了
[00:45:17.120 --> 00:45:22.360] 然后他们也还在就是摸索到底什么样的人适合去 fuel 这样子的位置
[00:45:22.360 --> 00:45:26.880] 然后可能我感觉 hci 的 researcher 是特别适合 fuel 这样位置的人对
[00:45:26.880 --> 00:45:29.200] 嗯对那如果没有这一点更多讲的话
[00:45:29.200 --> 00:45:32.120] 那我们可以聊最后一个在西雅图工作外的生活
[00:45:32.120 --> 00:45:36.160] 这一点呃应该是应该最轻松最轻松的话题
[00:45:36.160 --> 00:45:37.880] 看你们两个有什么体会的
[00:45:37.880 --> 00:45:42.040] 嗯对首先我想说我非常喜欢西雅图
[00:45:42.040 --> 00:45:43.600] 呃我也很喜欢纽约
[00:45:43.600 --> 00:45:45.880] 因为我呃我是在歌大嘛
[00:45:45.880 --> 00:45:46.840] 就是在纽约
[00:45:46.840 --> 00:45:49.640] 但是纽约有的时候真的太吵了
[00:45:49.640 --> 00:45:53.200] 呃我目前住在对 U-District 附近
[00:45:53.200 --> 00:45:55.920] 然后我之前跟丁说哇这附近好安静啊
[00:45:55.920 --> 00:45:59.200] 然后丁说天呐你竟然觉得 U-District 多安静
[00:45:59.200 --> 00:46:04.680] 对就是非常呃下班之后的生活就非常的 peaceful
[00:46:04.680 --> 00:46:09.720] 然后我们呃我住的这个公寓有一个非常呃好的 rooftop
[00:46:09.720 --> 00:46:13.640] 然后我有的时候就是会上去发发呆啊
[00:46:13.640 --> 00:46:17.160] 看看日落啊喝喝椰子水啊
[00:46:17.160 --> 00:46:18.520] 就是放松一下
[00:46:18.520 --> 00:46:22.240] 然后当然西雅图就是有很多的呃很好的户外活动
[00:46:22.240 --> 00:46:24.600] 我不是一个特别运动型的人
[00:46:24.600 --> 00:46:28.480] 但是我非常喜欢它的非常呃很多很美的公园
[00:46:28.480 --> 00:46:31.720] 包括我们三个人昨天一起刚去的那个对吧
[00:46:31.720 --> 00:46:34.360] 就是非常非常美的风景啊
[00:46:34.360 --> 00:46:38.520] 然后有一些呃当然跟纽约比可能没有那么多
[00:46:38.520 --> 00:46:41.320] 但是也有一些很很不错的文化活动啊
[00:46:41.320 --> 00:46:43.720] 我有去听音乐剧啊
[00:46:43.720 --> 00:46:46.600] 有去听脱口秀了啊
[00:46:46.600 --> 00:46:49.640] 有是不是看电影了对啊
[00:46:49.640 --> 00:46:52.440] 所以就是我感觉还是很丰富的
[00:46:52.440 --> 00:46:58.560] 就是课外生活对工作外生活不好意思
[00:46:58.560 --> 00:47:01.120] 对我感觉西雅图人民特别乐意做的一个事情
[00:47:01.120 --> 00:47:03.600] 就是在各个角度各个时候
[00:47:03.600 --> 00:47:06.040] 看 Montereyne 然后能看到 Montereyne 的地方
[00:47:06.040 --> 00:47:09.120] 这都是西雅图对完全同意
[00:47:09.120 --> 00:47:11.840] 我已经拍了无数张 Montereyne 的照片了
[00:47:11.840 --> 00:47:16.720] 各个地方各个时间对呃真的看不看不厌对
[00:47:16.720 --> 00:47:18.560] 我自己也是在西雅图
[00:47:18.560 --> 00:47:21.320] 我刚来实习的前几个周末
[00:47:21.320 --> 00:47:24.840] 我基本都会跟我的朋友们出去 outdoor
[00:47:24.840 --> 00:47:28.000] 然后各个地方只要能看到 Montereyne 的地方
[00:47:28.000 --> 00:47:30.680] 都会拍个照因为确实感觉很好看
[00:47:30.680 --> 00:47:34.680] 不过因为我的圣母 Northern Dam
[00:47:34.680 --> 00:47:37.000] 是在印第安纳在 South Bend
[00:47:37.000 --> 00:47:38.840] 然后那就是乡村
[00:47:38.840 --> 00:47:41.680] 所以西雅图对我来说是真正的 city life
[00:47:41.680 --> 00:47:44.280] 我在这体验体验真正的 city life
[00:47:44.280 --> 00:47:48.400] 这边我的活动刚说除了 outdoor
[00:47:48.400 --> 00:47:51.560] 就是因为我住在这个 house 里
[00:47:51.560 --> 00:47:53.480] 我们可以甚至可以唱歌
[00:47:53.480 --> 00:47:55.240] 可以 KTV 可以打台球
[00:47:55.240 --> 00:47:58.000] 所以这就是我除了 outdoor 之外的生活
[00:47:58.000 --> 00:48:02.040] 然后在 South Bend 我们的生活就完全也完全不一样了
[00:48:02.040 --> 00:48:05.520] 我们平常周末都是什么打扫打扫花
[00:48:05.520 --> 00:48:07.680] 打扫打扫前后花园啊
[00:48:07.680 --> 00:48:12.000] 割割草啊收拾收拾家里都是这样的生活
[00:48:12.000 --> 00:48:13.320] 就是乡村生活
[00:48:13.320 --> 00:48:17.600] 就我觉得两个我我都挺喜欢的
[00:48:17.600 --> 00:48:20.240] 有的时候在一个地方呆久了
[00:48:20.240 --> 00:48:22.360] 你就想我就想换一个地方呆一呆
[00:48:22.360 --> 00:48:25.160] 反正只要不要让我长时间呆在一个地方
[00:48:25.160 --> 00:48:27.360] 我觉得我都很 enjoy
[00:48:27.360 --> 00:48:29.280] 那你觉得你会长期 enjoy 西雅图吗
[00:48:29.280 --> 00:48:31.720] 那你说你就不要让你长期呆在一个地方
[00:48:31.720 --> 00:48:33.840] 但是就是如果你要再选
[00:48:33.840 --> 00:48:37.200] 比如说 South Bend 西雅图和我也知道
[00:48:37.200 --> 00:48:39.840] 你时不时会去纽约嘛对吧
[00:48:39.840 --> 00:48:41.840] 然后这三个城市如果你要选一个长期呆
[00:48:41.840 --> 00:48:42.640] 你会选哪呢
[00:48:42.640 --> 00:48:45.880] 嗯我觉得纽约和 South Bend 是两个极端
[00:48:45.880 --> 00:48:48.280] 一个是 city life 的极端
[00:48:48.280 --> 00:48:51.200] 一个是 farmer life 的极端
[00:48:51.200 --> 00:48:54.160] 所以非常显而易见我会选择西雅图
[00:48:54.160 --> 00:48:57.880] 西雅图不像纽约那么的 city
[00:48:57.880 --> 00:48:59.960] 我觉得我还是挺喜欢这种的
[00:48:59.960 --> 00:49:01.440] 但是又不像 South Bend
[00:49:01.440 --> 00:49:03.400] South Bend 虽然生活非常的 peace
[00:49:03.400 --> 00:49:05.760] 但是有时候你想玩的时候
[00:49:05.760 --> 00:49:07.600] 会发现选择实在是太少了
[00:49:07.600 --> 00:49:09.160] 就真的很无聊
[00:49:09.160 --> 00:49:11.320] 所以西雅图是一个很好的折衷的地方
[00:49:11.320 --> 00:49:12.320] 还是挺喜欢的
[00:49:12.320 --> 00:49:16.480] 对我就很想如果纽约的一些很好吃的餐馆
[00:49:16.480 --> 00:49:19.160] 也能在西雅图开分店的话就更完美
[00:49:19.160 --> 00:49:22.520] 对会越来越多的之前
[00:49:22.520 --> 00:49:24.360] 之前那个我不知道你们有没有 follow
[00:49:24.360 --> 00:49:25.280] 就是应该没有了
[00:49:25.280 --> 00:49:28.120] 你们没有没有太关注这个事情
[00:49:28.120 --> 00:49:29.800] 当时我在纽约住的时候
[00:49:29.800 --> 00:49:32.200] 嗯我就特别喜欢吃那 Lady M
[00:49:32.200 --> 00:49:33.960] 然后在 time square 也有一家
[00:49:33.960 --> 00:49:35.120] 然后他有好几家分店
[00:49:35.120 --> 00:49:36.960] 然后只是刚好碰巧当时老是得去
[00:49:36.960 --> 00:49:38.440] 得去 time square
[00:49:38.440 --> 00:49:40.520] 我就在那吃那个 Brian Park 那家
[00:49:40.520 --> 00:49:43.520] 嗯然后后来来西雅图说就没有了
[00:49:43.520 --> 00:49:46.440] 然后就就只能就是就忍着
[00:49:46.440 --> 00:49:49.680] 然后然后直到后来他在 Beauville Square
[00:49:49.680 --> 00:49:51.560] 就昨天我们吃晚饭那个附近
[00:49:51.560 --> 00:49:53.600] 我们也来没来及去的那个商场里面
[00:49:53.600 --> 00:49:55.600] 开了一个 Lady M 的 pop up 的店子
[00:49:55.600 --> 00:49:57.640] 然后在疫情期间 pop up 的
[00:49:57.640 --> 00:49:59.760] 然后我们担心就是说那他是不是没有人去
[00:49:59.760 --> 00:50:00.760] 因为疫情期间嘛
[00:50:00.760 --> 00:50:02.480] 然后后来他还活下来了
[00:50:02.480 --> 00:50:04.040] 而且最近上一次去的时候
[00:50:04.040 --> 00:50:06.200] 他发现他租了一个正经门面
[00:50:06.200 --> 00:50:08.080] 他熬了三年的这个 pop up
[00:50:08.080 --> 00:50:10.400] 然后终于终于变成一个正经门面了
[00:50:10.400 --> 00:50:12.480] 所以嗯对我想说的点就是
[00:50:12.480 --> 00:50:14.880] 随着西雅图这个人越来越多
[00:50:14.880 --> 00:50:16.080] 就是人口越来越多
[00:50:16.080 --> 00:50:16.840] 包括华人啊
[00:50:16.840 --> 00:50:17.840] 包括移民啊
[00:50:17.840 --> 00:50:19.640] 包括整个整个整体人口越来越多
[00:50:19.640 --> 00:50:20.440] 他应该吃的
[00:50:20.720 --> 00:50:22.360] 质量应该会越来越好
[00:50:22.360 --> 00:50:23.240] 就我刚来的时候
[00:50:23.240 --> 00:50:25.320] 大家老说西雅图是美食荒漠
[00:50:25.320 --> 00:50:27.280] 但是我这工作的几年
[00:50:27.280 --> 00:50:30.520] 也是看着越来越多好吃的餐馆开起来了
[00:50:30.520 --> 00:50:32.040] 然后也会互相的
[00:50:32.040 --> 00:50:33.840] 餐馆之间因为竞争也越来越激烈了
[00:50:33.840 --> 00:50:35.480] 所以感觉吃得越来越多
[00:50:35.480 --> 00:50:37.320] 玩的话玩的话就还好
[00:50:37.320 --> 00:50:39.400] 因为这边好像大多人喜欢各种户外活动
[00:50:39.400 --> 00:50:41.000] 所以户外活动一直都有
[00:50:41.000 --> 00:50:43.120] 嗯对我可能主要关注是吃的
[00:50:43.120 --> 00:50:44.320] 玩吃的越来越好了
[00:50:44.320 --> 00:50:45.440] 这很重要
[00:50:45.440 --> 00:50:49.080] 对对那你们对于这个在西雅图工作外的生活
[00:50:49.080 --> 00:50:51.440] 还有我们其他想跟未来打算来这边
[00:50:51.440 --> 00:50:53.240] 实习的同学们分享的吗
[00:50:53.240 --> 00:50:55.960] 嗯我的一个建议是来西雅图
[00:50:55.960 --> 00:50:57.280] 最好还是有一辆自己的车
[00:50:57.280 --> 00:51:01.080] 对虽然这边的这个 public transportation
[00:51:01.080 --> 00:51:02.280] 已经比 southbound 好太多了
[00:51:02.280 --> 00:51:04.240] 但是 southbound 是一个为 0 的地方
[00:51:04.240 --> 00:51:05.040] 所以不能这么比
[00:51:05.040 --> 00:51:07.720] 这边还是需要有一辆自己的车
[00:51:07.720 --> 00:51:09.920] 你才可以去到你想去的地方
[00:51:09.920 --> 00:51:12.480] 公交车是很不太行的
[00:51:12.480 --> 00:51:14.120] 我有很多故事可以讲
[00:51:14.120 --> 00:51:18.520] 每天在每天早上赶不上那个公交
[00:51:18.520 --> 00:51:21.480] 然后对就又变成线上开会
[00:51:21.480 --> 00:51:25.920] 嗯对它有的时候会突然没那么准
[00:51:25.920 --> 00:51:27.840] 就有比较多的 delay
[00:51:27.840 --> 00:51:29.960] 有的时候我以为只要 5 分钟
[00:51:29.960 --> 00:51:32.360] 然后可能等 20 几分钟还没有车
[00:51:32.360 --> 00:51:34.480] 但是我只有一个 data point
[00:51:34.480 --> 00:51:39.400] 可能对只是我的通常我这一路不太准时
[00:51:39.400 --> 00:51:41.680] 对你们两个刚好谈起来两个方面
[00:51:41.680 --> 00:51:42.880] 就是一个是 commute 的话
[00:51:42.880 --> 00:51:45.400] 有车的话可能会更加 predictable 一点点
[00:51:45.400 --> 00:51:49.160] 然后另外一个是就是有车的话出去玩
[00:51:49.160 --> 00:51:51.480] 出去周末这种也会方便一点点
[00:51:51.480 --> 00:51:54.400] 对如果我感觉如果比较 concrete 的建议
[00:51:54.400 --> 00:51:55.640] 是如果你住在西岸的话
[00:51:55.640 --> 00:52:00.760] 比如说你是加州或者是加拿大的温哥华的话
[00:52:00.760 --> 00:52:01.680] 来西雅图实习
[00:52:01.680 --> 00:52:03.480] 那肯定强烈建议开车过来
[00:52:03.480 --> 00:52:07.520] 而如果你是 Midwest 或者是东部其他地方
[00:52:07.520 --> 00:52:09.080] 可能的话那就得全很难
[00:52:09.080 --> 00:52:11.080] 因为开过来毕竟也真的挺远的
[00:52:11.080 --> 00:52:15.560] 但是过来之后可能可以短足一下车子
[00:52:15.560 --> 00:52:17.440] 或者是我也不知道怎么解决
[00:52:17.440 --> 00:52:21.440] 但是有车底就会在西雅图体验会更好一点点
[00:52:21.440 --> 00:52:24.080] 对对于从 Midwest 来西雅图
[00:52:24.080 --> 00:52:24.760] 我还有一个建议
[00:52:24.760 --> 00:52:28.760] 就是如果你能找到和你一起来西雅图的小伙伴
[00:52:28.760 --> 00:52:30.440] 那么你们一起 carpool
[00:52:30.440 --> 00:52:31.760] 然后 roadtrip 过来
[00:52:31.760 --> 00:52:33.360] 会是一个非常好的选择
[00:52:33.360 --> 00:52:36.760] 因为这一路上你会经过很多的国家公园
[00:52:36.760 --> 00:52:39.000] 然后有些比如说像在
[00:52:39.280 --> 00:52:42.320] 像在南大科他这样的地方
[00:52:42.320 --> 00:52:44.440] 你至少对于我来说
[00:52:44.440 --> 00:52:46.240] 我肯定不会特意为了去那个公园
[00:52:46.240 --> 00:52:47.440] 然后飞过去
[00:52:47.440 --> 00:52:48.680] 然后看一下又飞回来
[00:52:48.680 --> 00:52:51.240] 所以如果你有这样的一个机会
[00:52:51.240 --> 00:52:54.200] 那你可以选择从 Midwest 一路 roadtrip 过来
[00:52:54.200 --> 00:52:56.680] 然后把所有这些公园都看一遍
[00:52:56.680 --> 00:52:57.520] 然后都玩一遍
[00:52:57.520 --> 00:52:59.400] 时间大概就是一周
[00:52:59.400 --> 00:53:00.400] 其实也还不错
[00:53:00.400 --> 00:53:01.920] 你自己也非常放松
[00:53:01.920 --> 00:53:03.640] 然后一路上也不用倒
[00:53:03.640 --> 00:53:06.640] 你慢慢的去适应这个时差也非常不错
[00:53:06.640 --> 00:53:09.560] 对明镇这个经历非常的有意思
[00:53:09.560 --> 00:53:11.520] 当时我当他这个实习第一周
[00:53:11.520 --> 00:53:12.800] 我基本就来各种问他
[00:53:12.800 --> 00:53:14.080] 去哪些地方玩
[00:53:14.080 --> 00:53:17.240] 就这个茶一饭后很好的一个谈资也是
[00:53:17.240 --> 00:53:19.200] 除了给自己的经历增加这很多
[00:53:19.200 --> 00:53:20.400] 喜欢色彩之外
[00:53:20.400 --> 00:53:22.720] 还是第一周也有话题
[00:53:22.720 --> 00:53:24.800] 跟你的 fulltime 和 intern 聊
[00:53:24.800 --> 00:53:26.560] 对
[00:53:26.560 --> 00:53:28.560] 那在这期结束之前
[00:53:28.560 --> 00:53:31.400] 你们还有最后的想跟大家分享的吗
[00:53:31.400 --> 00:53:32.320] 嗯
[00:53:32.320 --> 00:53:33.200] 嗯
[00:53:33.200 --> 00:53:33.560] 对
[00:53:33.560 --> 00:53:36.320] 我感觉就是我的一个想法
[00:53:36.320 --> 00:53:39.600] 就是不要害怕尝试
[00:53:39.600 --> 00:53:42.800] 就是包括其实我当时还有一些犹豫
[00:53:42.800 --> 00:53:46.320] 虽然我感觉李宁发那个 post
[00:53:46.320 --> 00:53:49.760] 就是说跟我的想做的东西很 match
[00:53:49.760 --> 00:53:52.440] 但是因为我之前从来不认识他
[00:53:52.440 --> 00:53:53.880] 也没有什么 connection
[00:53:53.880 --> 00:53:55.760] 当时我还是有点犹疑
[00:53:55.760 --> 00:53:58.000] 我说哎呀万一我跟他约 chat
[00:53:58.000 --> 00:53:59.680] 他不理我怎么办
[00:53:59.680 --> 00:54:02.400] 就是有一些这些乱七八糟的顾虑
[00:54:02.400 --> 00:54:06.200] 然后可能因为李宁之前做的
[00:54:06.200 --> 00:54:08.120] 他发了一些 publication
[00:54:08.120 --> 00:54:10.920] 跟我的看上去没有那么的相关
[00:54:10.920 --> 00:54:12.560] 所以当时有一些犹豫
[00:54:12.560 --> 00:54:14.880] 但是就是 it doesn't hurt
[00:54:14.880 --> 00:54:17.760] 就是去尝试去了解
[00:54:17.760 --> 00:54:21.480] 对你就讲清楚自己的对吧
[00:54:21.480 --> 00:54:23.720] 自己的就是一些需求
[00:54:23.720 --> 00:54:25.480] 或者自己的一些想法
[00:54:25.480 --> 00:54:27.320] 然后多去沟通
[00:54:27.320 --> 00:54:30.560] 就是 it will work well
[00:54:30.560 --> 00:54:32.560] 对所以就不要害怕去尝试
[00:54:32.560 --> 00:54:35.520] 这是我给大家的一个小的 tips
[00:54:35.520 --> 00:54:37.000] 对我非常同意
[00:54:37.000 --> 00:54:39.560] 我觉得也就是要勇于迈出那一步
[00:54:39.560 --> 00:54:41.200] 毕竟 it doesn't hurt
[00:54:41.200 --> 00:54:43.240] 你头头捡一边不回你
[00:54:43.240 --> 00:54:44.240] 那就不回呗
[00:54:44.240 --> 00:54:46.440] 但是如果你碰巧就找到这个 intern
[00:54:46.440 --> 00:54:50.240] 或者你就怎么样了对吧
[00:54:50.240 --> 00:54:52.160] 所以勇敢去尝试吧
[00:54:52.160 --> 00:54:55.760] 我觉得这是我的一个建议或者想法
[00:54:55.760 --> 00:54:56.920] 可以很好很好
[00:54:56.920 --> 00:54:57.960] 再次谢谢我两位
[00:54:57.960 --> 00:55:00.080] 这个特别靠谱的实习生
[00:55:00.080 --> 00:55:02.360] 来分享你们的体验
[00:55:02.360 --> 00:55:04.160] 然后之后我也会让你们两个的组业
[00:55:04.160 --> 00:55:06.360] 联系方式放在这个下面的 show notes 里面
[00:55:06.360 --> 00:55:09.560] 所以如果听众们有更多直接的问题
[00:55:09.560 --> 00:55:11.400] 比如想听听你们吐槽我什么
[00:55:11.400 --> 00:55:13.400] 你们在录制节目肯定不好意思吐槽我
[00:55:13.400 --> 00:55:15.880] 可以找你们私下这个约你们去 email
[00:55:15.880 --> 00:55:17.280] 或者是找你们聊天来
[00:55:17.280 --> 00:55:18.880] 听听你们怎么吐槽我的
[00:55:18.880 --> 00:55:23.320] 但是对然后对那这期节目就到这里了
[00:55:23.320 --> 00:55:24.720] 谢谢你们的录制
[00:55:24.720 --> 00:55:25.400] 拜拜
[00:55:25.400 --> 00:55:26.960] 感谢拜拜
[00:55:26.960 --> 00:55:29.600] 像我在这期节目录制当中我也说到了
[00:55:29.600 --> 00:55:33.080] 这是我第一年收到了很多来自于
[00:55:33.080 --> 00:55:34.680] 学生的直接的申请
[00:55:34.680 --> 00:55:39.000] 然后林正跟司同都是我在业界做实习
[00:55:39.000 --> 00:55:40.800] 这个我感觉是转型的一年
[00:55:40.800 --> 00:55:44.160] 像我之前做的可能跟产品的直接联系没有那么大
[00:55:44.160 --> 00:55:47.400] 而今年的这个是跟产品的联系非常紧密的
[00:55:47.400 --> 00:55:50.960] 然后我现在还没有完全确定明年暑假
[00:55:50.960 --> 00:55:52.960] 我会带什么方面的实习生
[00:55:52.960 --> 00:55:55.520] 但是因为我还在思考
[00:55:55.520 --> 00:55:57.480] 然后但是如果你有兴趣的话
[00:55:57.480 --> 00:56:00.400] 可以在节目下方的联系方式跟我学的联系
[00:56:00.400 --> 00:56:02.640] 这样等到实习季节到来的时候
[00:56:02.640 --> 00:56:05.840] 可以直接跟我联系看看有没有合适的机会
[00:56:05.840 --> 00:56:08.480] 然后最后就是你可以
[00:56:08.480 --> 00:56:10.960] 订阅点赞评论我们这期的节目
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